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【国債】フランスなどユーロ圏9か国の国債 一斉に格下げ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326591546/

1 :ゴッドファッカーφ ★ 2012/01/14(土) 08:51:16.49 ID:???0


大手格付け会社の「スタンダード・アンド・プアーズ」は、13日、信用不安の広がるユーロ圏各国の国債について、最上位のフランスも含め9か国の格付けを一斉に
引き下げる異例の対応に踏み切りました。

スタンダード・アンド・プアーズは、13日、ユーロ圏9か国の長期国債の格付けを一斉に引き下げ、このうち、最上位の「AAA」だったフランスとオーストリアを
1段階ずつ引き下げました。また、信用不安が飛び火しているイタリアとスペインをそれぞれ2段階引き下げるほか、去年、財政危機に陥ったポルトガルも2段階引き下げ、投機的とされる水準としました。一方、ドイツについては最上位の格付けを維持しました。
スタンダード・アンド・プアーズは、ヨーロッパの信用不安が一向に収束する兆しを見せないなか、先月にはユーロ圏各国の国債の格付けを引き下げる方向で見直すと発表していました。今回の一斉格下げの理由について、格付け会社側は、先月の首脳会議で合意されたユーロ圏の財政規律の強化など、ここ数週間に各国が打ち出してきた対応策が現在の危機的状況を完全に押さえ込むには不十分とみられることなどを挙げています。ドイツと並び信用不安対策を引っ張ってきたフランスの国債の格付けが引き下げられたことで、今後、単一通貨ユーロや、財政状況の厳しいユーロ圏の国の国債が売られるなど、市場の動揺がさらに広がるおそれがあります。
また、各国政府の保証で成り立っているヨーロッパの「金融安定化基金」の支援規模に影響が出る可能性もあり、ヨーロッパの信用不安問題は新たな難局に直面することになります。


▼NHKニュース [1月14日7時5分]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120114/t10015263081000.html


120 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:47:05.64 ID:xhD5sI+D0


世界恐慌来るお






7 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 08:52:25.46 ID:RM+vkaNE0


格付け会社の信用自体を格付けしたらどうなるのっと


189 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 13:00:38.60 ID:/keg3On60


>>7
国家的詐欺が蔓延している世の中で、誰が評価を出すの?
今、国が率先して詐欺をしてるふざけた世の中なことに気づけ。


10 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 08:56:07.48 ID:8GOyHXNv0


昨日、株屋達が、
国債入札堅調でユーロ財政不安後退による円安ユーロ高云々とか言って日経三桁あげたばっかじゃん



12 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 08:58:15.14 ID:fnfHXKhK0


ドイツ「早くユーロから抜けて~。。。」


29 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:07:53.44 ID:mRnhno4o0


>>12
東西合併以来「最低」にして最善の失業率という奇跡を達成することを
可能にしたユーロ安の恩恵を、捨てるなんて考えるわけがない。

ここ20年で最低の失業率という最善のスコア叩き出せた
要因こそが、ユーロの安さなのに。


79 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:24:17.57 ID:pWTqtUuC0


>>12
ドイツは脱原発を推進し隣国からエネルギーを買わなければ立ちいかない状態となりました。

よってドイツのユーロ圏離脱事実上ないでしょう。


229 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 22:39:12.54 ID:2MS0UrZv0


>>12
何いうてんねん。ギリシャ国債一番持っとるのドイツやで。ユーロ
から離脱させても大損やし、現状のままでもしこたま金を注ぎ込
まなあかん。もう詰んどんのや。


13 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 08:58:27.16 ID:I5gfeGtg0


あんま格下げ連発すると格付会社の信頼度も下がるのだが


17 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:01:45.06 ID:RZlVYZ5k0


なんか良くわかんないけど、この格下げによってドイツも
面倒なことになる可能性が高まっていくよな。

けど、なんで維持されるんだろ?


23 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:05:29.00 ID:RjLrfQzc0


>>17
ドイツはユーロ安でがっぽり稼いでいるから。


73 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:22:59.50 ID:+ylaUMl20


>>17ドイツは、不良債権国破綻のデメリットより、ユ-ロ安による国際競争力の
メリットの方が大きいんだ!
ドイツはユ-ロ安の恩恵で、この10年間で輸出額が2倍になっている
にもかかわらず、破綻国への支援が消極的・・・・で、フランスが怒ってる
・・・・ていう構造かな


64 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:20:23.19 ID:qJ7FVhjeP


>>23
2011に関しては輸出の伸びと輸入の伸びがほぼ同じで相殺だってよ
通貨は両面に効いてくるからそんなに簡単な話じゃない


21 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:05:16.99 ID:SHH2amMd0


結局、強い製造業がない国はダメなんだよ。
ファッションとか観光とか、そんなのは不況になると真っ先に切られる。
日米独で組むべき。



26 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:07:12.77 ID:1UrlPnYDO


資本主義は花火のように爆発する。


28 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:07:43.49 ID:buIGbNQh0


ソブリン債の格付けほど信用できないものはないぞ



30 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:08:49.13 ID:u487IMqs0


スタンダード・アンド・プアーズって、リーマンショックを引き起こした影の立役者だよなw


32 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:09:31.33 ID:8HMrMInv0


たった一段階だけの格下げで拍子抜けだったが、
今後、さらに格下げするとのこと
まだまだ続くよ



35 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:10:54.90 ID:VCMDPyUX0


各国全てが格下げされたら、
総体的に同じでないの?



36 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:11:37.87 ID:H9pV36UA0


マジで涙目の南欧・輸入主体・財政赤字国
一緒に苦しんでるふりして実はガッツポーズの北欧・輸出主体・財政健全国

という見事な利害分離
イタリア、ギリシャ、スペイン、フランス、カネ遣いが荒くて財政規律が
ユルい国のおおくが、なぜか地中海に面して南に密集しており、
ドイツ、デンマーク、フィンランドなど財政規律が比較的高くて政府債務も
小さい国はやや寒い地域に多いのはなんなんだろうな。
やっぱ地中海ってのがいけないんだろうか。人を堕落させる的な。


40 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:12:18.21 ID:9D6Guoxm0


なんどもいうが

格下げするから
下落する
悪い影響がでる


格付け会社が何もかも悪い意味


41 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:12:29.61 ID:lH4ESVzH0


まぁ、諸悪の根源は格付け会社なんですけどね


48 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:13:59.52 ID:xcn5ghFbO


本当の危機はこれから


サブプライムの比ではない恐怖がおんどれを襲う


50 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:14:36.00 ID:TpES2vbR0


要するに世界中の株式市場も債権市場も、格付け会社を操ってる米国金融界の思うがまま、ってことだ

上げたいから上がる、下げたいから下がる、理由なんてなんでもいいんだよ


51 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:15:07.44 ID:FFlH2zsK0


フランスの格付けが日本より高いとか有り得ない。


52 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:15:47.52 ID:+NlxIBYw0


お前ら格下げにケチつけているけれども、最近の動きを見る限り今回の格下げは無茶という事はない。
国債人気を反映している事はしている。


58 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:18:13.77 ID:u487IMqs0


>>52
株屋や格付け屋、先物屋は普段から忌み嫌われてるから、2chらしく単にかこつけて小馬鹿にしてるだけだろw


63 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:20:20.44 ID:FFlH2zsK0


>>52

そんなの長期金利と為替見てりゃ分かる。
それで言えば日本の格付けは低すぎ。
格下げに文句言ってるんじゃなくて
遅すぎで今更と言ってるだけ。


54 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:16:22.53 ID:oPhN0Tnk0


いいように格付け会社に世界経済が翻弄されてるな
そのうち格付け会社締め上げくるぞ



57 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:17:51.77 ID:Yp+Rgv140


なんか格付け会社って楽そうな仕事だよなー。適当に上げたり下げたりしてりゃ良いんだし、俺もやりてーよ


62 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:19:14.29 ID:rd4DKzw30


>>57
お前の格付けを信用して、投資方針として採用してくれる連中(顧客)が
そんだけ着けば、お前も格付け会社つくって儲けられるよ。
お前の格付けにそんだけの権威がつくかどうかは、お前の格付けの適正さ次第。


65 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:20:49.83 ID:1em4U4Sp0


>>62
今の格付け会社に「格付けの適正さ」なんて欠片も無いので……


60 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:18:37.55 ID:G9G9zDr4O


むしろなんで今更と
格付け会社の意味あるのかと
っていうか手加減しすぎ
もっと格下げ必要だろ常識的に考えて


61 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:18:58.34 ID:/jw8EHNj0


3月 6月 9月と支払いの期限が来るんでしょ?そのたびに欧州がユーロを用意できなければまず最初はギリシャで
もう止まらない連鎖がはじまるんでしょ?


88 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:26:57.98 ID:Vwm5SHbU0


>>61
欧米の金融は一体だから危機を煽って儲ける作戦だろう。
日本のバブル後みたいに10年くらいかけて不良債権を処理する。
ユーロ最安値は更新するだろうけど潰れることは無い。



68 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:22:06.63 ID:We1vsObk0


既に織り込み済み。
悪材料出尽くしで、来週からは爆騰モード。



69 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:22:17.88 ID:+NlxIBYw0


まー、でも今回の9カ国同時格下げは相当影響あると思う。
各々国内の金融機関の資金調達が、更に厳しいものになるであろう。


70 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:22:21.39 ID:8YQlm4Jr0


格付け会社なんて映画でいえば、おすぎだろ?


75 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:23:31.98 ID:7ogiY1070


>>70
評論家なのに、映画も作っちゃう水野晴郎だろ
つくれるのはシベ超だけだけどw



71 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:22:37.73 ID:/jw8EHNj0


イタリアは脱退ほのめかして100兆貸せとECBにいってるとか


83 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:25:53.10 ID:QG+tEh9h0


日本も思い切り格下げしてほしい。
そうすれば一夜にして円高から円安になるだろう。


109 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:36:52.92 ID:HW1oAhMy0


>>83
ならないんだそれが。


84 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:26:03.06 ID:yluoJ/eh0


国債はやばくなると金利が上がっていく。
これを利用して、禿鷹が国債を大量に購入。
すると、他の禿鷹共も、つられて国債を購入し始める。
格付け下落で金利が上昇。
頃合いを見計らって禿鷹どもが一斉に国債を売り浴びせる。
日本の国債も狙われ始めている。


91 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:28:00.67 ID:/jw8EHNj0


日本が国内消費だけで経済をまかなえる国だったら良かったのにね。

>>84 外資比率が上がってるそうですね日本国債


95 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:29:43.78 ID:k9WBnoKQO


>>91
外資比率、具体的にはどのくらい上がっているの?


104 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:33:15.09 ID:RL0ZTawe0


>>95
8%だったかな


116 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:44:56.50 ID:/jw8EHNj0


>>95
みてるHPによると日本国債の10%持っているそうですよ。過去三回外人が日本国債売り崩ししたけど失敗したらしいけど、
額が少なすぎたらしい。
が、某チーフ債権ストラテジストのコメントでは
日本国債のCDS保障料率が急上昇し中国の値を上回ってきてて、海外の投機筋が浮かんでいるそうですよ。


85 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:26:05.15 ID:V7z3rDmC0


ヘッジファンドと格付け会社、というか米国のウォール街が結局諸悪の根源の気がしてきてるわけだが

もう、金融で短期で利益が出る仕組みは馬鹿高い税金でも掛けてつぶせばいいのに


97 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:30:25.25 ID:qJ7FVhjeP


>>85
EUでも同じような話が出てるが、それやろうとしたら
G20くらいの国で一斉にやらんと意味ないな
実施したその国から資本が逃げるだけになる


89 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:27:38.16 ID:Lak0stoL0


そもそも、ユーロの連中のほうが、日本より格付けが高いなんてのが信じられん。ドイツくらいだろ、高くても納得できるのは。


90 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:27:42.15 ID:JB22xeeI0


格付け会社が一番信用できん


92 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:28:47.53 ID:xcn5ghFbO


サブプラの時もそうだった
はい織り込み済みと楽観的になってからガラが来た


98 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:30:42.69 ID:mmosdQrX0


TPPと円高で競争力奪ってイランを口実に原油を封鎖
あれ?いつか来た道じゃね?


100 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:30:59.12 ID:6w+DFarS0


S&Pの格付けをもとに投資判断してる投資家なんているのか?


101 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:32:18.91 ID:+NlxIBYw0


>>100
投資判断というより、価値評価の一つとして機能している面はある。


128 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:50:38.28 ID:IDB9uprv0


>>101
格付会社って、個々の評価サイドの利益を守ろうとして、
結果的に世界経済の利益を損なわせているような気がする


111 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:37:29.86 ID:rXpFZXyZ0


>>100
HF投機方針の表明(ブラフ含む)だからテクニカル的に乗れる時は割と思ったように動かせるし
金魚のフンが市場動向に影響することもある。口先介入と同じでローコストで市場操作ができる。


118 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:46:20.10 ID:6tRKksHaO


>>100
債券投資ファンドなんかの目論見書を見てみな
投資対象を格付けによって制限してるのが一般的


102 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:32:42.89 ID:Vwm5SHbU0


年金の運用先なんかは上位5段階くらいしか投資できないんじゃなかったか?


110 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:36:54.61 ID:+oEMWh3a0


>>102
日本の生命保険会社=昨年9~10月だけでフランスから5割の投資回収
ドイツの製造業は資金の8割をフランスからドイツへ送金済み

民主党は新規投資を安住が約束=バカ




103 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:33:03.20 ID:+oEMWh3a0


>>1
ギリシャ=デフォルト=フランスが最も影響受ける
フランス国債はもっと下げても良いレベル



105 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:33:16.93 ID:pwPiE9sj0


格付け会社は、競馬の予想屋と同じだろう。


107 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:35:27.40 ID:FN8EZ+Bq0


>>105
それが違うんだな
トリプルA→AAの格下げだけは次元が違うんだよ

トリプルAファンドってのは大概年金基金を運用してる
兎に角その規模がデカイ数百兆レベル

トリプルAがAAになると機械的に売ってくるからどうなるかわからん


112 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:43:19.92 ID:UVmpRafq0


>>105
予想屋が胴元兼ねている上に、お金払えば本当の格付けを教えますとも言ってるw
パチ●コ必勝法を売っている業者も兼ねている。



139 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:05:33.65 ID:cL7ou8hoO


>>105
予想屋って自分が買ってる馬券の配当を上げる為に他の馬を推したりするの?


117 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:45:05.73 ID:CX0nIQp40


スイスフランが一番高いんでしょ。
$<

124 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:49:05.95 ID:kaEKIwhH0


>>117
スイスフランは1ユーロ=1.2スイスフランで固定なのでユーロ暴落はスイスフラン暴落と同じ意味。


141 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:06:58.45 ID:iN3+jDmR0


>>124
ユーロをスイスフラン経由で円に換えれば儲かるってこと?


145 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:15:09.01 ID:UVmpRafq0


>>141
ちがうスイスフランはEURペッグになった。

スイスは経済規模が日本よりはるかに小さいのに、金融部門がでかすぎて、問題が生じたときに国家予算では対応できない。
またスイスはそれなりの輸出国でもあって、一般国民の雇用はもっぱらそこで得ている。
ついでに自国の金持ちの脱税に怒ったアメリカに脅されて、マネーロンダリングをやめたので、シンガポールに汚いカネが流出している。


123 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:49:04.48 ID:Cy5k4T8xP


もはや格付け会社に支配されてるよな。
これ仕込まれてんだろなユダヤに。


129 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:51:24.12 ID:kaEKIwhH0


>>123
格付け会社規制を大幅に強化するEUへの意趣返しじゃねーの。


126 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:49:43.50 ID:/jw8EHNj0


日本の貿易黒字は85%も激減したってさ


127 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:50:17.66 ID:6w+DFarS0


S&Pは単なる私企業なのにNHKは普通に「スタンダードアンド・・」って言うのな
「アメリカの民間格付け会社」って呼ぶべきじゃないのか


130 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:52:02.32 ID:94EUO/S70


>>1
投資機関は、格付け会社のレーティングに沿って売買するのを
止めた方が良いのかも。


188 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 12:56:47.68 ID:/keg3On60


>>130
それこそカオスだわ


131 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:52:02.50 ID:/jw8EHNj0


日経でも大々的に外国人が日本の短期国債買いこし最大と報じてるそうです


132 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:52:40.48 ID:Y0HMnXYJ0


確かに10年前はユーロ導入でEUに都合のいい解釈はあった。

ドイツ・フランス=通貨危機によるマルク・フラン高を抑制できる

ギリシャ・ポルトガル=通貨が高くなるが輸出が元々高くなく、それよりも自国債の金利が大幅に下がる


それが今

ギリシャ・ポルトガル=ユーロ圏であっても国債金利30%越え(ギリシャ)で国債を調達できない
              しかもユーロなの通貨は高い。もはやユーロ圏にいると悪影響のみ


だから通貨安の恩恵をもらえるドイツは南欧諸国を救えとギリシャ国民とかは怒ってるというわけ



133 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 09:53:42.40 ID:ohQsQjFA0


>>131
そりゃーマイナス金利のドイツ国債買うより日本国債買う方がもうかるもん ミ'ω ` ミ


137 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:00:23.29 ID:/jw8EHNj0


中国もそうだけど、日本の金持ちも円より希少現物を買い入れに走ってるそうです


138 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:01:31.70 ID:tMBYROR70


ユーロ圏をユーロ合衆国で1国にするべきだよ
このままいけば1ユーロ50円ぐらいになりそうだ



140 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:05:56.52 ID:/jw8EHNj0


もはや実力のある金持ちはどの国の紙幣も信用していないという事ですね


143 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:12:03.33 ID:RBNum8ObO


日本国債って低い格付けだよ。格付け会社を格付けしないとしょうもない時代になったわ。


146 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:16:22.72 ID:BRiLnEAN0


>>143
1000兆円も借金あるんだから低くて当然だろ


153 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:49:36.52 ID:0Boq/6ba0


>>143
「日本国債は安心安全です!!」


日本人にアンケートとってみたいなw


144 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:12:38.19 ID:8GOyHXNv0


格付下がるとファンドとかは意思関係無く自動的に下がったとこの国債処分しなきゃいかんのだっけ?


150 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:43:10.32 ID:+/gxWGg20


完全になめてるな
ドイツ短期国債はゼロ金利で高金利
のメリットは特定団体で山分け
屑株買わせるためなんだろう


155 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 11:12:24.70 ID:ibO2gx+V0


>>150
ゼロ金利どころか逆に金利発生してなかったか?


152 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 10:47:16.21 ID:K7pv/xZp0


世界恐慌→世界大戦フラグ


154 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 11:09:44.96 ID:wGLBN69oP


ドイツは、EU主要国の責任がある。
全力で収集を図るべきだ。


157 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 11:34:32.55 ID:/pLA3akb0


よくぞやってくれたS&P、これぐらいせんとEU諸国が債務対策に本気にならん。
ギリシャは当事者意識もなけりゃ、金返す気もないだろうけど。



162 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 11:46:15.45 ID:ycsNHoyd0


何で誰もが駄目だってわかってから格付け動かすの?
そんな格付け意味無いじゃん。



165 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 11:50:38.35 ID:7NyljfFw0


借金返せない国は、政府解体して、植民地になって借金返し続けろ。
統治能力のない政府なんか要らないだろ。


166 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 11:51:47.92 ID:QTje+HYC0


国家という不良債権
日本もそうなんだろうけど


167 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 11:53:19.89 ID:ugXsV7DB0


いろいろ言われてるけど、アメリカの格付け会社は意外と頑張ってるじゃん
日本の格付け会社なら、本当に強い所の格付けは間違っても下げないだろ


168 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 11:54:05.75 ID:pN44STGK0


米ドルの格付けが詐欺な件について。


169 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 11:55:07.56 ID:9AYgVVsH0


格付け会社の職員が、格付け変更前にその情報を利用して大儲けできるね


175 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 12:21:33.56 ID:6w+DFarS0


日銀が金を刷る

日銀が借りてになる

政府が原発補償の名目で市中に撒く

償還時期が来たら徳政令


これでいいだろ
デフレ脱却にちょうどいい


178 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 12:28:30.77 ID:W6MEz8kiO


>>175
つうか、日銀が国債買いきればいいのだよ。増税しなくても賄える。
円は対ドル100円くらいまで暴落するが、どうせ損するのは投機家だろ。


181 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 12:31:55.64 ID:6w+DFarS0


>>178
いまの世界経済だとそうとう刷っても大丈夫そうだよねw


238 :名無しさん@12周年 2012/01/15(日) 01:39:07.23 ID:gK6+xfoZ0


>>178
そういう普通の当たり前の経済政策をとらないのが今の日本w
軍事でも外交でも 普通の国の政策をとらない とれないのか?


243 :名無しさん@12周年 2012/01/15(日) 02:43:40.07 ID:yHDrbaU20


>>238
アメリカのめかけだからな、日本は


177 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 12:25:27.46 ID:UL4bQ2lX0


偶然だろうが、ドイツ以外はほとんどカトリックの国なんだよな。


179 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 12:31:01.86 ID:f0OUi0BZ0


日本の国債はまた長期金利が下がったみたいだけどNHKは無視するだろうな
解説員は破綻論者ばっかりだから


183 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 12:34:17.84 ID:qJ7FVhjeP


>>179
日・米・独の国債は金利下がりまくりだよね
独のマイナス金利とかギャグかと


185 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 12:37:27.61 ID:6w+DFarS0


>>183
日本国債に逃げたくなるわな


180 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 12:31:05.81 ID:/tT3qw/m0


未だドイツがトリプルAって言うのも甘すぎる
金融焼け野原のドイツにトリプルAはねーよ



182 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 12:32:49.68 ID:njrOoWuj0


日本より後進国レベルのPIGSスペインイタリアが上だったり最初から目茶苦茶な格付けだった
皆わかってるから日本のランク下がっても苦笑いで株価にも影響しなかったほど


187 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 12:40:30.19 ID:K7pv/xZp0


一時、固定相場制を復活させてみてはw


192 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 13:21:03.32 ID:OI/xr9WaO


ドイツの域内諸国へ強要する緊縮財政強化で、欧州経済は萎縮する。
共同債で南欧を下支えすれば良かったのに。
ドイツ経済も落下だ。


194 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 13:27:16.83 ID:+/gxWGg20


ドイツ車は輸出で売値は下げないので
ユーロ安堅持したいだろう
庶民が損する分儲けたいのがいる
韓国ほどは悪質でないけど


195 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 13:31:18.62 ID:6w+DFarS0


もともと日本国内でのドイツ車販売価格はベラボーな暴利むさぼってる


196 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 13:33:50.24 ID:6auCbFTx0


フランス国債の格下げが騒がれてるが、国債の入札控えてるイタリア国債の格下げが一番大きいんじゃないかな。
フランス国債は格下げされたといってもAAになっただけだが、イタリア国債は2段階下げられてBBB+だっけ?
これってほとんどジャンク債扱いじゃないのかな。


197 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 13:35:08.46 ID:bpvG7dhg0


S&Pかムーディーズ以外のモノサシが実質無いからね


199 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 13:37:26.78 ID:yjLpBvjh0


EUまでは良かったね
ユーロとかは信用力ない国もどんどん入れちゃったからね


206 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 14:26:16.34 ID:+/gxWGg20


原油高騰もフランスからの電力の購入で
大して影響受けないという
脱原発の流れで原油は高騰しても
ウランは上がらない北欧はうはうは



207 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 14:32:01.06 ID:dRopI7/C0


ポルシェ買いたいんだからさっさと1ユーロ50円になれよ。
1ドルは100円に戻しとけ。


233 :名無しさん@12周年 2012/01/15(日) 00:17:08.47 ID:c16E3K/c0


>>207
破たんしてるから1ユーロ⑩円だよ。
パンドラの箱を怖くて開けられない状態。


210 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 15:40:34.41 ID:s4vW/mvJ0


おまえらアホばっかだな

格付会社は基本は大手機関投資家と社債発行してる大手企業から手数料をもらってる会社だぞ

個人向けじゃなくてプロがプロに対するサービスをやってる会社

欧米の金融機関はハーバードを始め超エリートがたくさんいる

そんなやつら相手に100年もビジネスやってんだから

どういうことか理解できるだろ


216 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 18:08:44.37 ID:KYkXyd3x0


どうせやるのはわかってたから、胸のつかえが下りたってとこだな。
格下げした方が格付け会社は儲かるだろうしね。
格付けなんて揺さぶった方が美味しいわけで。


224 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 20:34:54.81 ID:aZ511tln0


日本国債より高い格付けしてた国の国債が続々と破綻寸前へ
格付けなんてそんなもんです


225 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 20:48:57.32 ID:KYkXyd3x0


>>224
それが現実だよね。
この程度の下げなんて本来なら安泰としなきゃおかしいんだ。



230 :名無しさん@12周年 2012/01/14(土) 22:46:44.37 ID:JhGQCyM30


サブプライムをAAA評価してたくせに、恥ずかしくないのか?
廃業しろよ。


241 :名無しさん@12周年 2012/01/15(日) 02:32:14.02 ID:qUk4JuWs0


フランス、ドイツがぶちきれて、EU脱退とかならないかな。


242 :名無しさん@12周年 2012/01/15(日) 02:34:41.30 ID:yHDrbaU20


やっぱりあの不自然なユーロ上げはこのための布石だったんだな・・・
いきなり下がってワロタ


244 :名無しさん@12周年 2012/01/15(日) 02:45:28.98 ID:J+EN8d130


遂にハジマタ
世界恐慌くるぞー


253 :名無しさん@12周年 2012/01/15(日) 05:03:06.21 ID:CgxkVN+q0


アメリカの格付けも下げろよ
フランスよりアメリカのほうが信用できない


254 :名無しさん@12周年 2012/01/15(日) 05:10:55.27 ID:wGDHagKhO


欧州オワタw







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[タグ] 格付け ユーロ
[ 2012/01/15 15:15 ] 経済 | TB(0) | CM(0)

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