【共同通信世論調査】 次期衆院選比例代表の投票先、自民27.5%、民主20.5%、政党支持率、自民22.4%、民主20.7% - まとめてみました。


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【共同通信世論調査】 次期衆院選比例代表の投票先、自民27.5%、民主20.5%、政党支持率、自民22.4%、民主20.7%

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326063214/

1 :影の大門軍団φ ★ 2012/01/09(月) 07:53:34.05 ID:???0


共同通信は7、8両日、消費税増税を柱とする社会保障と税の一体改革大綱素案の決定を受け
全国電話世論調査を実施した。野田内閣の支持率は35・7%と昨年12月の前回調査より8・9ポイント減少。

不支持率は10・2ポイント増の50・5%となり、政権発足以来、初めて半数を超え支持率と逆転した。

大綱素案に関しては、野田佳彦首相が国民に十分「説明していない」との回答が計74・4%に上る一方、
一体改革の与野党協議に野党が応じるべきだとの回答も74・6%を占めた。
有権者の関心に政治が応えていない現状が浮き彫りになった形で、増税論議や与野党攻防に影響を与えそうだ。

民主党の政党支持率は20・7%。22・4%に伸ばした自民党に、野田政権になって初めて抜かれた。
次期衆院選比例代表の投票先でも自民党が27・5%と、民主党の20・5%に7ポイント差をつけた。

内閣支持率と合わせ増税をめぐる民主党議員離党の動きなどがマイナスに働いたとみられる。

現在5%の消費税率を2015年までに2段階で10%に引き上げる大綱素案について賛成は計45・6%で、
反対は計52・9%だった。反対理由は「国の経費の削減や国会議員の定数削減の努力が不十分だから」が54・6%でトップとなった。

民自両党以外の支持率は、みんなの党6・0%、公明党3・7%、共産党3・1%、たちあがれ日本1・0%、
社民党0・9%、国民新党と新党大地・真民主はともに0・4%、新党改革0・2%、
新党日本0・1%、新党きづなは支持回答がなかった。支持政党なしは38・5%だった。(抜粋)
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201201090056.html


5 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 07:57:19.42 ID:M/MPHXdN0


あれ
フジが出した結果じゃミンスダントツだったんじゃ?







3 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 07:55:05.85 ID:ewnd6n6B0


比例代表制いい加減辞めて欲しい。
直接選ばれたわけじゃない奴が順番に受かるってのがまずおかしいし、
復活当選にいたっては完全に民意否定じゃん。


709 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 13:34:51.21 ID:DI35kNXW0


>>3
大阪府知事選で橋下の対抗馬として担がれてボロ負けした熊谷が
ちゃっかり比例で衆議院議員になってたり。


4 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 07:56:42.13 ID:Y0zkNTt00


共同調査は相変わらず高め


7 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 07:58:27.19 ID:GEVWNS040


小選挙区をやめるべき


8 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 07:59:36.19 ID:JckAwKQg0


3人に1人が嘘つき基地外政党のミンス支持ってw
さすが電通の息がかかった共同通信だわwww


11 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:02:20.22 ID:Datjs8CS0


支持する政党はどこですか?

1.民主党
2.どちらかといえば民主党
3.消去法で民主党


15 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:05:38.84 ID:GM0fz+j+0


>>11 3だな。大阪維新の準備が整うまでなるべく長く
政権維持してもらうしかない。


47 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:30:30.57 ID:Gftwp4xw0


>>11
4民主党を無くせばいい


57 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:48:13.43 ID:+QrOeYDHO


>>11
俺は3だな。
他に任せる政党がない状態を不幸だと思う。


727 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 13:39:48.24 ID:WhOJu5UZ0


>>11
世論を3に持っていくのがセオリーだな



16 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:06:14.50 ID:cdfMMPpmO


与野党協議じゃなく国会で審議しろよ。勿論中継有りで。怖いのか?


20 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:09:16.90 ID:CAr/ZKJx0



未定の人みんな、維新かその亜流に投票しよう!

日本を変えよう!



233 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:03:56.60 ID:IKy6l+s2i


>>20
だが、名古屋減税には入れるなよ。


22 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:09:30.56 ID:RokgXoF70


いい加減比例無くしてくれよ。せっかく落としてもゾンビ議員で復活するんじゃ選挙の意味ないよ。


31 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:14:30.36 ID:OiIk+us2O


>>22
金と地位があれば両方並立出来るのがおかしいやね
党としてそれだけ重要な人物だというのは分かるが、そんなん有権者の幸福にゃ関係ない


25 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:11:49.97 ID:RokgXoF70


いまだに民主自民に投票しようとしている人がいる事が驚きです。


32 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:14:55.08 ID:d1pqAI2X0


自民圧勝だな


35 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:16:26.75 ID:yFxsJxyHO


自民はただの無能だが民主は売国だからな。指示するのは在日のみだろ。


38 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:19:50.99 ID:/ebMZfrO0


つーか、自民党の政策をパクって(と言うか、さらにそれを輪を掛けて悪くして)、
消費税の増税にまい進している民主党を見て、民主党をいまだに支持している人間って、
一体民主党の何を支持していたの?


41 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:20:48.37 ID:VgQIFPfEO


>>37
支持率調査は選挙に行かない人や選挙権が無い人が答えるからじゃないか?


42 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:22:29.40 ID:I/t05RHL0


民主党支持者がいまだに!? 


48 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:32:34.71 ID:CAr/ZKJx0



石破が進次郎と組んで、
反消費税増税・反TPPやれば、
自民に投票だ。



475 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:56:16.52 ID:sqLg8A6G0


>>48
>
> 石破が進次郎と組んで、
> 反消費税増税・反TPPやれば、
石破は両方賛成、進次郎は少なくともTPP賛成



51 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:36:56.36 ID:BSqSCZYn0


>>1
すごいな
民主党ってまだ20%も支持されてるんだw
解散するなら今のうちだな、さっさと解散してくれ



52 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:41:57.20 ID:C08qew1l0


フジテレビの調査と全く違うけどどうなってんの?


53 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:43:24.33 ID:Oo344PEu0


>>52
フジテレビは首都圏の有権者
新聞社の調査は全国の有権者
全体の把握をする意味では、新聞社のほうが正確。フジテレビのは流れをつかむ程度と思えばいい


218 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:59:52.22 ID:PuZYu+nf0


>>52
フジのは「首都圏の成人500人を電話調査」

これは無作為の調査ではなく、
ある固定された500人の調査。




54 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:44:09.04 ID:WjZFsYiN0


総選挙準備の為、まだ高めの支持率設定だな。これから徐々に落としていく算段だろ。


56 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:47:43.29 ID:R9YjgTC00



民主党がしっかりしないから、また、あの悪夢の自民党が政権を奪取することになりそう。


60 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:50:55.90 ID:0bjUK9Qx0


民主党に投票が20%………ないない。
いいとこ5%くらいだろ。
うちの周囲ではもはや0%だし。


67 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:54:46.22 ID:leAq76MB0


自民も民主どちらも究極選択


71 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:57:08.74 ID:/ebMZfrO0


>>67
自民に投票するのは苦渋の選択でも、民主に投票するのは、
最初からあり得ないでしょ。自民党は不満でも、民主じゃ
日本と日本人が危険にさらされるから。


72 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:59:21.66 ID:xT9w/m2Y0


>>67
維新かみんなの党で良いだろう
自民も民主も現状維持の公務員や電力会社社員が喜ぶだけだ


70 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 08:57:06.66 ID:0bjUK9Qx0


民主にはこれほど無能さと恥さらしを見せつけられたからな。
まあ70議席は切るだろう。
ダマされたというイメージも定着したし。


73 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:02:25.70 ID:+QrOeYDHO


みんなの党はどうなんだ?
民主党が駄目だからと自民党には絶対に投票したくない。
かと言ってみんなの党を容易に信用すれば民主に投票した二の舞だからな。
このままだと本当に消去法で民主党に投票せざるを得ない。


74 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:05:21.53 ID:PtYLaeuX0


国民の生活が第一です。民主党
・政権交代が最大の景気対策です。→■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する  →■嘘■
・埋蔵金60兆円を発掘します    →■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減  →■嘘■
・官僚の天下りを廃止します     →■嘘■
・公務員の人件費2割削減       →■嘘■
・増税はしません            →■嘘■
・暫定税率を廃止します        →■嘘■
・赤字国債を抑制します        →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設  →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします  →■嘘■
・コンクリートから人へ         →■嘘■
・ガソリン税廃止            →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査    →■嘘■
・医療機関を充実します       →■嘘■
・農家の戸別保障           →■嘘■
・最低時給1000円           →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない  →■嘘■
・高速道路を無料化します     →■嘘■
・日経平均株価3倍になります   →■嘘■
・情報公開を積極的にします。   →■大嘘■
・八ッ場ダム建設中止        →■嘘■


77 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:06:10.56 ID:rG4e/px90


>>73
この現状でも目が覚めず、「民主に」と言ってるんだったら一生民主について行けば?
党が存続すればだけど。


80 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:08:55.83 ID:+QrOeYDHO


>>77
民主党を支持するつもりはないけど他に任せる政党が無いのが現状だろ。


82 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:09:43.82 ID:BcRvDmeP0



この数字じゃ
自民党が破壊的な圧勝する。

単独過半数は確定だろう


91 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:13:25.05 ID:aNI+f+p70


>>82-
自民が政権に戻るのは良いが単独過半は心配だな
みんなの党がキャスティングボード握るくらいがちょうど良い



157 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:38:48.19 ID:4GDFUJpe0


>>91
みんなを褒めるやつってどこからお金もらってるの?
いくらぐらいもらえるの?



88 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:12:15.77 ID:J8ZVJXU80


まぁ、一番信用出来るのは時事通信の対面調査だけどね
これが一番正確だな



93 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:14:41.04 ID:+rbp1vIj0


共同通信でこれじゃあねえ


94 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:15:23.63 ID:/ebMZfrO0


民主党政権がもし次の4年、計8年も続いたら、日本がどうなるか、
想像できない人間はいまい。どれだけの人が死ぬか。日本が
その時、残っているか。


95 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:17:41.03 ID:LbQO4Op/0


相変わらず高いな・・・下駄履かせたと仮定したとしても高いな。
忘年会や交流会かなり違う層にあったがそんな感触はなかったけどな。
まぁ普通は政治の話なんて禁物なんだけど今年は不満は多かったね。

民主党に20%も入れるというのはなんなんだろ。公務員さんの票なのかね?
よく分からないわ。高所得者層リーマンなんかも支持していないようだったしなぁ。




104 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:21:41.79 ID:V57vgxNK0


>>95
俺も同じ疑問を持った。
前回の衆院選で民主に入れた奴すら「もう民主には入れない」と言ってる中で、
どうやって20%もの支持率が維持されてるのかがよくわからん。

高齢者や女性層にでも支持されてんのかな?


109 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:23:05.42 ID:/ebMZfrO0


>>104
マニフェスト全滅、自民党顔負けの消費税増税で、
一体民主党の何を支持しているんだろうね?


118 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:25:25.08 ID:Cc3ZxKLB0


>>104
団塊世代の労働組合出身者は
何があっても民主


97 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:19:52.65 ID:d2hjYk5z0


共同通信は民主マンセーなんだけどこの数字か。
民主終わったな。



101 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:20:40.73 ID:kU2i0u9e0


民主党二割だなんてウソばっか
どう見ても一割あるいはそれ以下だろ
オレの見るところじゃ、小選挙区で30、比例区で19、せいぜい50行くかどうかだ
壊滅状態に成ることはほぼ間違いないだろう
任期も二年半しかないし早めに解散した方がまだダメージ少ないぞ


120 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:26:14.36 ID:d2hjYk5z0


>>101
任期は1年半だよ。
しかも参議院、都議選のトリプル選挙だからな
どうするつもりやら。
民主壊滅だよ。


106 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:22:03.95 ID:fWsSHGhh0


どこも支持できないのは事実だけど、
この惨状を掃除できるのは自民くらいだと思う。
一度も与党になったことのないみん党にこの状態掃除とか無理ゲー。
維新なんてその意味じゃ論外。
掃除ってのは民主与党になる前に戻すってこと。
本当に無駄な2年だった。


123 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:27:10.48 ID:/ebMZfrO0


>>106
とりあえず民主党は消滅させて、代わりに他の政党に
育ってもらうしかないね。その時、民主党の存在は邪魔になる。
多分、民主党を残すと、民主党は他の野党を潰しに掛かるから。


110 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:23:28.91 ID:fvH0Di9U0


【共同通信】 自民27.5%、民主20.5%、内閣支持35.7%
【報道2001】 自民18.8%、民主20.4%、内閣支持32.8%

自民党だけ大きく違っているのだが。はてさて。


119 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:26:08.78 ID:ZkCUOOAX0


>>110
報道2001ってもしかしてフジかな?


122 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:26:55.69 ID:bu8uCPcc0


>>110
新報道の調査なんてあてにならないよ。
500人アンケートなのに小数点以下が奇数になった事もあれば、
内閣支持率50%越・投票先民主>自民という結果で行われた所沢市長選で、
2期再選目指した民主現職が分裂自民に敗北したし。


114 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:24:35.21 ID:ayuZNUvC0


いつも疑問に思うんだが、維新を推す人いるけど、あそこに外交とか安全保障
やらせるの?
そこは全く未知数でしょ。


117 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:25:15.58 ID:fh9YiAfQ0


公務員とかの既得権益層+どうせ誰がやっても同じだから・・
とかいう思考停止型の人間が20パーセントくらいってことか



125 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:28:38.86 ID:Pf1Yi5W/0


比例投票先、簡単に7%差って言うけど小選挙区制じゃとんでもない議席の偏りになるからな。
自民はここに強固な公明票が乗るし。


129 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:30:13.05 ID:+QrOeYDHO


みんなの党や維新はまだまだ実績が付いていないからな。
信用するのは早すぎる。
公明党は元々選択肢にすら入ってないし、自民党か民主党の二者択一しかないんだよな。
俺は自民党の汚職政治に戻すのは絶対に嫌だから消去法で民主党に投票せざるを得ない。


138 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:33:13.91 ID:/ebMZfrO0


>>129
自民の汚職政治って、結局民主に政権交代して、何か見つかったっけ?


160 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:39:41.18 ID:OKJi41rV0


>>129
実績が無いからって、避けてたら何も変わらないと思うよ。
長年自民がやってきて、こんなんじゃ駄目って民主に入れた人結構いたと思うんだ。
俺は次の選挙で、自民、民主意外に入れる。
今より悪くなるかもしれないけど、良くなるかもしれない。
自民や民主では、良くならないと思うから。


176 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:45:53.39 ID:PSMMptVd0


>>160
実績の無い民主に投票してどうだった?
青い鳥探しに夢中になって身を滅ぼすよ。


177 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:45:53.57 ID:MsiIcOj+O


>>160
自民や民主ではこの国何も変わらないもんな


228 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:02:12.83 ID:V57vgxNK0


>>160
そういう考え方が民主党政権を作り上げた。
この2年で学ぶべき教訓はそんなことではないだろ。
日本というデカイ国を動かすためには、理念だけでなく技術も必要だってこと。

素人同然の民主に任せることで風穴を空けてくれるかなと思ったら、
国を運営する技術がないので舵取りはできないわ、既得権を持つ連中に取り込まれるわで、
自民以上の醜態をさらしてしまった。
俺も最終的には自民以外の政権政党ができるべきだと思うけど、
今のところは自民以外に政権運営ができる政党がいない。
当面は自民党に任せ、その間に地に足のついた野党が出来るのを待つのがベストだと思う。
「経験の少ない野党に任せる→育つ前の芽を潰す」ということを繰り返すとこの国は消耗するし、
結局は自民だけが生き残るということになる。


134 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:31:53.36 ID:k+6wf7t/0


自民も今更解散追い込む気はないだろう
今年は総裁選あるし、今の状況じゃ1年もあれば余裕で選挙連敗するぐらい落ちるリスクあるのは明らかだから
ダブルで衆参両方過半数勝ち取った方が良い
まぁ、解散ならほぼ間違いなく民主の方が原因だろう


161 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:39:47.02 ID:qf36Lt+B0


>>134
言っておくが自民党という組織となった場合はそんなに賢い頭ではないぞ。

現状を放置しておけば自民党に政権が転がり込むのは自明。
しかし議員個人を見れば維新やみんなの党が候補を立ててくる選挙区は維新の体制が整わ無いうちに選挙したいだろう。

維新が大阪限定の支持しかないと考えているおポンチが自民党にも多くいる。
片山さつきだってそう考えているが、自分の選挙区に維新が立てば自民は負ける。
片山さつきは参院だが危機感が欠如しているぞ。



145 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:35:50.88 ID:wjDB1pRw0


地方の選挙結果とか見ると、これ以上に民主惨敗になると予想できるが
マスゴミの世論調査では相変わらず拮抗してますなw


146 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:36:10.22 ID:CzDx4YsR0


東京のテレビ局が必死に民主党応援して世論誘導してる割には
騙されてる人が激減してるから、良い傾向だよ


153 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:38:35.76 ID:Pf1Yi5W/0


経済政策やら震災対応は自民が民主より上手くやるだろうってのは国民の共通認識になっていると思うが、
いまだに森や古賀がでかい顔をしているのが許せん奴も多い。
民主支持20%の内訳はショボい支持母体よりそっちが多いよ。


165 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:40:47.12 ID:YarcVJP00


急げ民主党、今解散ならまだ傷は深いぞ?
これ以上解散が遅れれば遅れるほど致命傷になるぞ!


166 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:41:10.33 ID:VcOhBUQKP


だめだよ共同

民主に勝たせないと解散しないじゃん



167 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:41:50.35 ID:/ebMZfrO0


とにかく、どこに投票するのも構わないけど、前回の選挙で
民主に投票するような人には、政治を語ってもらいたくないと言うのが
正直なところ。黙って投票して欲しい。


186 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:49:30.20 ID:pmVwCYUw0


民主は無策ぶりがちょっとなあ。
反主流には個人としては良い議員も結構いるんだが、主流派がそろいもそろって左翼的でクズすぎる。
昔の自民党を見てるかのよう。もはや党内でイデオロギーどころじゃない対立もあって、色々と先鋭化しすぎてる。
自民党も割れてるし審議拒否戦略とか意味不明な事やりだしたり、こりゃ第三局に期待するしかないわ。




199 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:53:45.35 ID:KeZVRfhZ0


ネットでは2%

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201111170502/


205 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:55:49.56 ID:ARe23ki90


まぁ次は緊急避難で自民党ってのは
もはや常識なんだろう。

青い鳥探しは
必要最低限のことができる政権に戻してから
ゆっくりやれば良い。


206 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 2012/01/09(月) 09:55:54.48 ID:dP8HTajX0


おまえら、アイツラの支持率高くしないと、
野田が解散してくれないぜ!!



210 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:57:07.13 ID:ayuZNUvC0


そりゃあのマニフェストについて、大多数があんなの無理だと思ってるし、
やってもらいたいとも思ってない。
でも、あんなこと言い出したからには総括しなきゃだめだよな。
「あれは机上の空論でした。まことに申し訳ありませんでした。」
「票が欲しいばっかりにニンジンをぶら下げてしまいました。」
こう謝ったうえで信を問い直すのが筋だと思うんだが、あのマニフェストを
見なかったことにするかのように真逆路線に突き進んでるんだから納得がいかない。


212 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 09:57:37.41 ID:OvOEqS0E0


自民党は徹底した国会解散を要求すべき、野田内閣は民意を問うなら解散だが
ドジョウ内閣に度胸がない。
民意に応えないなら国民が不幸だ、益々日本国民か不幸に成るだけだ。
野田退陣を要求する… 退陣だ、国会解散だ。経済を活性化の為に解散だ。


219 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:00:04.93 ID:m/C/gFkf0


>>212
まぁ、前回民主に投票したような脳みそ膿んでる連中がどこを選んだって
幸せになれるとは思えないけどな

どんなにトップが優秀でも、本人が馬鹿じゃ幸せなんて無理


225 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:01:29.45 ID:PSMMptVd0


>>212
マスコミ各社が協議に応じない野党は国民から批判されるとキャンペーンを実施中です。


221 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:00:23.31 ID:KeZVRfhZ0


12月19日の新橋で暴動一歩手前までいったあの街宣で

もう国民の怒りはいつ爆発してもおかしくないと思ったわ

そのうち暴動とか起きるよ

日本人はたまに一気に爆発するからね


226 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:01:42.51 ID:RHKSe10/0


比例代表で、というのがミソだな
選挙区で、だったら民主党の支持率が洒落にならない数値になるw


229 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:02:21.52 ID:wZNGdrCw0


与野党協議の意味も理解してない国民に、応じるべきかどうか、アンケート取る無意味さ。
実際、消費税には過半数が反対している訳だからな。


230 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:02:45.24 ID:KeZVRfhZ0


自民と民主は同じようなもんだろ

一番笑ったのが共産党まで反橋下陣営に加わったこと

日本の既存政党は全部駄目だと確信したわ




242 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:06:25.84 ID:pmVwCYUw0


>>230
同意
必死に本部の自民民主双方の党本部は「あれは大阪支部が勝手にやったことだから」とか言い出す始末。
自分たちはニュートラルなんですみたいな立場出してるけど橋下には見透かされてるし。


254 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:11:55.80 ID:n/mQpxZd0


>>242
今年の大阪市議会で

・教育基本条例
・職員基本条例
・庁内での組合の政治活動制限する条例
・議員定数減・報酬減
・事業統合
・都構想の是非

と自民と民主に踏み絵を踏ませる件がわんさかある。
ヘタすると両党とも抵抗勢力として橋下に攻撃されて
大阪では議席がとれない可能性も。


276 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:22:10.81 ID:MsiIcOj+O


>>254
自民も民主もクソで今まで何もしなかったツケだな

これ見てまだ自民まんせーするバカいないだろう


237 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:04:27.68 ID:/pUkDbMX0


>>1
まだ民主党を支持している奴が、居ること自体が信じられん



252 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:11:02.86 ID:VF2QxwTX0


>>237
生活保護受給者
年金生活者
公務員


245 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:08:30.58 ID:VQ8Dpt/50


自民党で期待出来る人がいない
若手に期待しても老人に潰される


250 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:10:28.17 ID:/ebMZfrO0


>>245
いや、それはむしろ民主党でしょ。この2年以上、
結局1人の民主党の新人議員も、表に出てきた記憶がない。
異常でしょ。
不祥事か、タレントか、後は横粂ぐらいか。離党しちゃったけど。


267 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:17:57.42 ID:V57vgxNK0


>>250
進次郎とか稲田朋美とか、新しいスターを作ることに自民は積極的だよね。
小沢とか輿石とか、あれだけの失態を晒した鳩山すらいまだに幅を利かせている民主の方が
よほど老害の影響が酷い。


279 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:23:30.42 ID:/ebMZfrO0


>>267
スターって言うか、政治家を育てる発想が、まだ自民党の方が
ある気がするね。普通、味方が強い方がいいに決まっているから。
どんな組織でも、若手を育てるのは当然。
民主党は、党首級とか、執行部クラスの人たちの我が強すぎて、
全然若い人が育っている気配がない。押さえつけられ、管理されている感じ。
民主党にいた経験は、若い議員にとっては、成長の機会よりも、
むしろ汚点(将来の障害)になっている方が強いと思う。


297 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:32:16.76 ID:Lg8WAPjaO


>>279
フラワーロック拍手要因だからなぁ。
鳩山政権になって初の国会で、何でもかんでも拍手とヤジをする姿をみて、駄目だこりゃと一瞬でわかった。


280 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:24:05.93 ID:n/mQpxZd0


>>267
両党とも共通するのは若いだろうが爺だろうが
無党派層に支持をうけんこと。爺だろうが若いのだろうが
今の時代は無党派層に支持を受ける政治家でないと
ダメよ。

世間の最大の政治勢力は「支持する政党なし」なんだから。
既成政党もいい加減組織票ばかり重視して無党派層軽視は
辞めるべきなのよ。そうでないから無党派層の支持を得られる
政治家が出てきたとき既成政党は一気に押しまくられる。
そう大阪の橋下さんみたいな政治家が出てくると。
自民は小泉純一郎から何も学ばなかったみたいだな。


286 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:27:37.87 ID:/ebMZfrO0


>>280
まあ、その無党派層が、今の民主党政権を生んでしまったんだけどね。
鳩山を総理大臣にしたんだよ。橋下氏は今のところ素晴らしいけど、
国政で政権を担当するには、少なくとも後10数年は、最低でも必要になる。


251 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:11:01.94 ID:xrHwHmdX0


2chが世の中の縮図だと思っていたオレは、自民90%くらいだと思っていた。
なぜなんだ?


261 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:14:58.90 ID:4S7U1pTg0


>>251
今現実に民主党が政権与党に居る時点で
ネット世論の無意味さを悟れ


259 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:14:30.08 ID:rj2gBPAt0


この数字が仮に正しいとして

いまの小選挙区並立制だと議席が一方的に振れるよ
自民党大勝利おめでとうございますw


265 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:16:25.45 ID:U5dcsaI10


新党「きづな」じゃなくて、新党「支持政党なし」にすればいきなりトップだったのにな。


268 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:18:10.70 ID:9i/6AGo20


自民がトップといっても27%程度じゃ、みんな-橋下連合が候補者立てたら蹴散らかされるぞ


278 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:23:14.39 ID:VTUapDf20


1/5のバカ
民主党が日本人の敵だと気が付かないなんてorz


282 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:25:21.54 ID:7r6+dres0


>>278
平日昼間とかに調査してたら老人ばかりだろうからな
うちの爺さんもそうだがTVのいうことを疑問なく真に受けるから・・・・
戦中の大本営発表が嘘ばかりだったと身をもって知ってるくせに


301 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:33:54.17 ID:VTUapDf20


>>282
うちの爺さんも自民党がダメすぎたとか言うけど具体的に言えない。
漢字テストとかカップラーメンとかホッケとか「私は客観的に」とか、
政治の本質から遠い話ばかり。
マスコミコントロールってすごい。

民主党のは政治の本質でポカばかり。

それがなぜか同等の土俵にのってるし。orz

仙谷の尖閣島実効支配に傷つけるとか。 
枝野のスピーディ隠蔽見殺しとか。
クリティカルヒットがマスコミのせいで重要性がないように扱われてる。


315 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:37:36.96 ID:7r6+dres0


>>301
そうそう、マスゴミが本質はずしてアホみたいなどうでもいいこと報道したら
そのままそれを信じて具体的に何が駄目って言えないんだよね
それは、老人だけでなく無関心層も一緒だな

無関心を育成する教育と、本質を一切伝えず印象操作するマスゴミを
変えなければ日本は変わらないだろうね


287 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:27:41.91 ID:rG4e/px90


ハシゲ信者うざいな

国家感の無い政党はまっぴら


299 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:33:22.55 ID:V57vgxNK0


>>287
橋下には国家観あるよ。党綱領すら持たない民主党よりはよっぽどしっかりしてる。
ただし、国政経験なしでいきなり国家運営に携わることはありえないんで、
十年単位の経験を積んでから国政にチャレンジして欲しい。


320 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:40:27.40 ID:rG4e/px90


>>299
あと、橋下は、今のままだ国政で何もできないから、まずは国の制)をぶっ壊すっていってるんですが。
彼には国政で経験積んでとか謙虚な感覚は無いと思いますよ。


332 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:45:42.45 ID:d2hjYk5z0


>>320
まあいずれにしても民主17議席はほぼ全滅なのは
間違いない。
平野、樽床、藤村官房長官が残るかどうかの戦いだろう。


340 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:50:06.77 ID:V57vgxNK0


>>320
俺だけかな?
橋下の国政発言はブラフだと感じたんだけど。
あれは国会議員に対する脅しだよ。
彼は当面、大阪の改革にしか関心はないけど、
国政がもし茶々を入れてきたら、そん時は受けて立つぜという。


288 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:27:50.22 ID:kXBRtncp0


おれは民主党が大っきらいだから、民主党の指示が少し高い印象を
受ける。一方で、今の自民党も谷垣さんの政策アピールが不足して
おり、どうも雰囲気が好かん。



289 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:28:11.20 ID:WPQKpStR0


共同通信は官房機密費入ってないのか


292 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:30:48.93 ID:gHI5Pbon0


>>289
たっぷり入ってるだろ
新橋のあの状況見て20パーはありえないだろ



291 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:30:25.34 ID:VpPsZUZK0


つか、別に維新は反自民ではないので、国政で議席を取ったら取ったで
政策次第では普通に自民と連立する可能性もあるよな。


322 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:41:57.67 ID:gHI5Pbon0


>>291
まあミンスだのみんなだのは経験もコネも皆無だから
学ぶことなんて何も無いしな
特に外交なんてコネが7割だし


295 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:31:35.86 ID:s9wsiwWJ0


維新だと口蹄疫や豪雨災害、疫病や災害に対処できるのかなあ
できないよね
常識的に考えて
結党十数年の民主党でさえあのざまだったんだからね

じゃあだめだね
もう統治能力のない風任せ政党はうんざり


298 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:32:27.51 ID:mgBmHZKZ0


みんなの党と維新の会は政権交代前のミンスに似た匂いを感じる
耳障りのいいことばかりで中身がない
かと言って自民も既得権益ズブズブだし

次の選挙は人で選ぶしかないだろ
TPPとデフレ増税に反対してる人を


302 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:34:14.25 ID:K/988eLL0


>>298
そう思う。前回民主に入れて失望して、今度みん党にいれるやつには、
ほとほとうんざりする。耳に優しい言葉を聞いてすぐ信じちゃう、何も考えてない人。


316 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:37:37.18 ID:d2hjYk5z0


>>302
だからと言って民主は論外。
自民もな~となるとみんなの党にかなり流れる。


300 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:33:26.67 ID:r2fTIgKFO


何かきっかけがあれば無党派層がみんなに流れる可能性はあるだろうな
特に前回なんとなく民主に入れた層はあり得る
自民もそこら辺警戒してるはず


303 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:34:26.84 ID:1JJyODV70


該当者無しっていって次の選挙では抗議の無効票投じようと思う
増税路線の候補者しかいないなんて終わってるよ


305 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:34:54.84 ID:BcRvDmeP0



橋下は最低4年は大阪市長をやめることは不可能な訳だろ?

党首が地方の首長で
当選した国会議員をリモコンみたく動かすって
権力構造は 現実論としては???すぎだわな

橋下自身が
衆議院選挙に大阪から出馬でないと
国政での維新の広がりはまだ無理だろう。

でも出馬は4年以上先だな。
維新が国政でどうなるかは大阪の変貌が見えての
次々回だろう?


306 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:34:59.51 ID:QsQiIRnD0


比例は自民民主ともに最低になるだろ
無党派はみんなに流れてみんなは1000万票獲る
かもしれんな


309 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:36:03.22 ID:s9wsiwWJ0


なんか危機があったときに当たり前に当たり前に対処できる能力
これは官僚にはない
あくまで政治家が責任をもって方針を決めなきゃだめ

二年間政治を見てきて嫌ってほど思い知ったはず
対処能力は一つじゃダメ
地震津波豪雨疫病豪雪
疫病災害関連だけでも本当に多種多様
昨日今日の政党じゃダメ


335 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:46:50.61 ID:s9wsiwWJ0


健康は失ってはじめてそのよさがわかるっていうし誰しも実感のあることだけど
健康を失ったことに気付いてない人はやっぱりわからないままなんだろうね


341 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:50:07.62 ID:gHI5Pbon0


橋下政党は行政改革と財政だけ任せて
経済外交は自民がやった方がいいな
ミンスやみんなとか論外だろ また詐欺師に政権盗らせるとか正気かと


357 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 10:58:06.64 ID:AbGU0SIQ0


自民に戻せばどうのこうのと民主とともに引きずり降ろそうとし、
どうも信用できないみんなや姿が見えない維新を持ち上げても、
もうギャンブルはやりたくないしできる状況か?素人はもういい。
未知数はあるがベターでいいと思う。完璧な政党なんてどこにも
無い事、民主で勉強したじゃないか。どこ選んでも政治に注視する
以外無い。それともカオス継続好きか?


368 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:01:26.07 ID:SbVvOhGx0


>>357
俺はみんなの党を支持しているんだよ
何故かというと、現在日本が抱える諸問題は絶対的な金不足、
要はデフレが問題の根本にあると思ってるから

金さえあればどの政策を実現するのか後は選ぶだけで、
「何も実現できない」という事はない
現在の政党でリフレ政策に最も近いのはみんなだし、
維新とも連携が良いのも魅力


373 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:03:43.83 ID:55qZ4O7yP


消去法で自民か。
普通に考えたら自民、民主共にありえないからな。
かといって他の政党もロクなのいないし・・・。
橋下維新の国政進出待ちだな


376 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:04:24.80 ID:CLLe2gPY0


次の選挙(おそらく2012年6月前後、遅くとも8月前だろう)では自民が圧勝するだろう
しかし参議院で民主党が過半数近くを持っている

当然、自公政権は遠からず行き詰り、法律は通らない
民主党は分裂し小沢新党と民主党に分かれるがどちらかとの協力体制は自民の支持率を削る毒となる
更に東電に対して甘い姿勢を取ることは確実であり、どんどん支持率を削ってゆくことだろう
立ち上がれ日本などは自民党に復党しているはずだ

そのうち支持率低下に耐えきれなくなった者たちが谷垣おろしを始める、政治闘争の再開だ
一部は離党するだろう、増税は不可避だ、するともっと支持率は下がる
これが来年の春頃(2013年4月)まで続く

2013年の夏前には国政も借金も全く動かなくなる、ここで参議院選挙だ
おそらくこのタイミングで衆参ダブル選挙になるだろう
この時、1年以上の準備期間、それまでに大阪市改革の成果を出し終わった維新は
大阪都関係の法律が全く通らない事で大義名分を得、満を持して国政に打って出る

おそらく維新は衆議院で自民党に続き第2党となる、参議院でも一定以上の数を確保することだろう
以後は維新を中心とした連立政権が続くことだろう
なにせ橋下氏を党首に吸えている限り、議員は当選するのだから


377 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:04:52.45 ID:SbVvOhGx0


自民も民主と変わらんよ
「結局金が無いから何も出来ません」だろ


383 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:07:22.06 ID:YynAjJXn0


>>377
史上最悪レベルの民主の出来ませんの次元が違いすぎるだろう


396 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:13:40.50 ID:SbVvOhGx0


>>383
出来ると言って出来なかったのと、何の約束もせずに何もしないのでは確かに違いはある
でも「失敗したけどやる気を見せてる政党と、ハナからやる気を見せてない政党」という風に考えると
民主の方を肯定的に捉えることもできるんだぜ?

大体、こんなのは些末な違いで、現実の諸問題には何も寄与しないという点では同じだしな


408 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:17:40.39 ID:fGTRPZnI0


>>396
その結果、所得税控除が無くなり、普天間は最悪と言えるまでこじれ、八ツ場ダムでは無駄金を作り
所得補償も風前のともしびになったわけだけどな
何もしない方がマシだったな。


416 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:22:20.45 ID:SbVvOhGx0


>>408
問題をこじらせたという意味では確かに民主は駄目だったな
でも、そうだとしても「何もしない政党」よりかは俺は民主の方がマシだと思うよ
だって何もしない党なんて存在意義すら無いじゃん


421 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:25:54.89 ID:/ebMZfrO0


>>416
何もしないって、自民党が何もしていなかったって言うの?


425 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:27:30.20 ID:SbVvOhGx0


>>421
じゃあ自民党が何の政策を掲げてるって言うんだ?
消費税増税だけじゃん
でもこれは民主も主張してる・・・・じゃあ自民党って要らなくね?
って話になるわな


431 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:29:32.10 ID:/ebMZfrO0


>>425
自民党がもし本当に何もしていなかったら、民主党の言う
「無駄の排除と埋蔵金」は、見つかっていただろうね。
自民党は、これまでそこそこやっていたってことだよ。
出来もしない政策を掲げて、国民をだます方がましなのかな?


440 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:35:31.60 ID:Eu3KuJF00


>>431
相手するのが楽な民主ばかり批判しても意味ないよ?

みんなの党は安倍政権をブレーンごと引き抜いてできた党だし
橋下の維新は大阪の自民地方議員を引き抜いてできた党。

どちらも自民系の改革派勢力。既に終わった民主と比較しても無意味。

自民支持者は自民のこの政策で日本が良くなる!みたいの一切ないよな。
まぁ、あんなバラバラでひどい惨状の自民じゃどうにも予測できんわなw
ただ漠然と増税だけは熱心にやってくれそうな雰囲気だけは伝わると言うwwww


445 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:38:00.78 ID:/ebMZfrO0


>>440
別に、自分は根っからの自民支持者じゃない。民主否定主義者だから。
自民を支持しているのは、それが現実に政権を運営すると言う観点で、
今の段階では、一番現実的だからだよ。いくらみんなや維新に人気が
あっても、いきなり政権は握れない。と言うより、運営できない。
自民と組まない限り、現実には無理だ。


454 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:43:37.87 ID:Eu3KuJF00


>>445
次の選挙で単独与党なんて不可能なんだから、そういう話になるだろw
どちらかと言うと、政界再編の基軸になろうという主張。当然、改革側としてね。

ただ自民なんて守旧派のが多い現状、みんなの党と組める可能性が薄い。
安倍なら確実に組めるだろうが・・・ 次点で総裁可能性も含めると小池あたりだな。
林だとわからんがやはり薄そう。石破だと組むのはまず無理だろうな。


461 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:47:30.90 ID:/ebMZfrO0


>>454
みんなの党は、渡辺氏が自民から出て行ってしまった人だというのと、
微妙に民主に近い印象があるせいで、自民との親和性は低い気がするね。
むしろ、自民は、維新の方が親和性が高い。それほど考え方に衝突する
部分はないと思う。



467 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:51:26.61 ID:LU2GxLzE0


>>461
単純に政府の規模で見れば、
民主党(子どものための手当等の恒久歳出増)>>>>>>自民党>みんな

民主党は、明らかに「大きな政府(社会主義)」だ。
まあ自民やみんなは、「小さな政府(自由経済)」ではないけどね。「大きくない政府(非社会主義)」というか…



476 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:56:31.49 ID:Eu3KuJF00


>>461
橋下が自民を信用するなんてありえんからw どうして選挙で敵対した相手を信用できる?

安倍は既に渡辺代表を含めて~な政界再編にすら言及してるけど?
自民内の増税派への牽制だろうが、実際は安倍内閣の片割れが渡辺のみんなの党。

ついでに、みんなの党と橋下維新は根っこで繋がってるからな?w ブレーンを共有してるからww

民主に近い印象なんてのはせいぜい2chレベルの戯言。小泉-安倍路線を継承した政党。
みんなの党が民主と組んだことはないし組めない。それは民主がガチで改革する気のない政党だから。


484 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:59:43.59 ID:/ebMZfrO0


>>476
維新が自民と敵対したと言うのは、大阪市政レベルだったと自分では
認識しているんだけど、違ったかな。維新の会も、自民を無視して国政を
動かせると思っているほど、傲慢ではないと思うよ。民主が維新に
協力しないだろうって言うのは、容易に予想できるだろうね。


518 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:17:33.52 ID:cXVnLlMz0


>>476
4年前の府知事選で敵対した民主に政権交代時に擦り寄ったの忘れたの?


527 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:21:04.35 ID:n/mQpxZd0


>>518
すり寄ったって自民が橋下に地方分権で有利な条件示せず
捨てられた件?橋下はダブル選で民主党の候補を撃破してるよ?
その民主の候補を支援して醜態をさらした自民がそんなこと言えるの
かどうか


533 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:24:36.61 ID:cXVnLlMz0


>>527
日本語になってない。
>>476が橋下が敵対した相手を信用しないという主張に対し、
敵対した相手に擦り寄った過去を示したのに、何で自民批判に繋げるの?


549 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:31:15.68 ID:Eu3KuJF00


>>533
橋下はみんなの党でさえどこまで信用してるかわからんやつだからなw
軸がなくふらふらしてる印象だが、実は橋下が政党を振り回してる側だよね。
その根拠はやはり民意に限る。自民とは今後の協力次第だろねぇ
対立は避けられないと思うけど


535 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:25:40.27 ID:DlToP8gT0


>>527
ハイハイ みんなの党は3年前は 民主に擦り寄って民主をヨイショして
今度は橋下に擦り寄って、橋下がまるでみんなの党の党首のように仰ぐわけね

恥ずかしいとおもわんかね?


551 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:31:53.77 ID:n/mQpxZd0


>>535
それいってたら自民も民主も恥ずかしい類じゃん。
ダブル選挙後対立したのに節操もなく橋下に土下座して靴舐めてるのだから。
みん党はダブル選で既成政党の中では唯一橋下支持して渡辺が万歳の
時に橋下の横にいるくらい肩入れしたのよ。

関ヶ原の合戦で最初から東軍だった連中と、最後で寝返った連中と
では処遇に差があったのと同じで


558 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:35:22.41 ID:Eu3KuJF00


>>535
民主とは本気で改革する気があるなら協力するよ?って話だろw
結局、国家戦略局などの政治主導の主軸が機能せず批判の対象になっていったww

ところが!自民の場合は菅が増税寄りに転じてから大連立だのと持ちかけたり
大震災直後に菅に増税を持ちかけたり、東電救済したり復興増税まで民主と協力して通したよね。

どっちがクソ政党かなんてまともに論じるまでもない話www


499 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:08:18.24 ID:Eu3KuJF00


>>484
民意を得た橋下が圧力を掛けて自民に従わせようとしてる構図でしょ。
表向きは橋下が頭を下げてるように見えるかもしれんが。
最後には選挙で自民と対立するかどうかの問題で、おそらく対決すると思うよ。

既に地方自治法改正案の自民版は、橋下と共作のみんなの党版より
後退した内容になっているから、自民の本心が透けて見えるよねwww
自民はどこまでいっても官僚の下請け政治をするのがお好きなようで。

それが現実。自民は単に大阪で負けて擦り寄ってるだけ。ひどい醜態を晒している。


509 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:13:28.34 ID:n/mQpxZd0


>>484
最低限大阪で

・教育基本条例
・職員基本条例
・庁内での組合の政治活動制限する条例
・議員定数減・報酬減
・事業統合
・都構想の是非

に自民が協力しないと自民は民主同様の扱いを大阪で受けて
議席はとれなくなる。どのみち都構想邪魔するなら国政だろうが
地方だろうが一緒にまとめて抵抗勢力にされるということ

>>499

>既に地方自治法改正案の自民版は、橋下と共作のみんなの党版より
>後退した内容になっているから、自民の本心が透けて見えるよねwww
>自民はどこまでいっても官僚の下請け政治をするのがお好きなようで。

みん党案基軸に修正しないと自民も刺客たてられそうだな。
どのみちいまのままだと大阪や近畿は議席は無理と考えないと




506 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:11:44.96 ID:/ebMZfrO0


>>499
それは、一応別の政党だしね。でも、維新も自民の力を借りずに
国政を動かせるとは思っていないだろうし(民主党は論外)、
自民も維新の人気を無視できない。しばらくは、微妙な共存関係を
維持するんじゃないかな。その中で、維新は育つなら育っていくと思う。


519 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:17:44.00 ID:SbVvOhGx0


>>506
>自民も維新の人気を無視できない。
ところがそれを無視してしまうのが自民党
自民党の場合は政策云々というよりまず政党としての資質も大分劣化しているというのが俺の印象
民主は失政だらけだが、かと言って自民がそれを激しく批判しているか・・・というと、そんな感じでもないだろ
一時期の民主のような元気を感じない、抜け殻みたいな政党だよ


542 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:27:37.87 ID:SbVvOhGx0


>>525
何が「極端な現実主義」だ
政治が何もしないことを現実主義と言ってるだけじゃん
何もしない政治では色々問題が多い昨今では乗り切れない


550 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:31:27.26 ID:/ebMZfrO0


>>542
極端な現実主義が、何もしないことだと考えていること自体が
誤解だと思うよ。現実主義的に、問題に対処すると、結局自民党の状態になる。
現実主義的に行動しなければ、どこかで何かが破綻する。
それが、今の民主党政治が証明した事実じゃないのかな。


560 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:36:29.23 ID:SbVvOhGx0


>>550
実務を担当してるのは官僚だろ
政治家は椅子に座って鼻糞ほじってて、
たまに官僚の作文を読み上げてるだけじゃん


565 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:38:48.81 ID:n/mQpxZd0


>>560
だから官僚を政治家にしてしまえということになるのよ。
よくも悪くも優秀な集団だから官僚って。ただ起用するにも
年食った連中よりも若い連中がいい。





573 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:43:48.42 ID:/ebMZfrO0


>>560
そんな訳ない。それなら、民主党政権がこの2年間余りで、
日本の内政や外交、経済、災害対策に与えた影響は、
自民党時代と全く同じだったのか?


572 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:42:30.35 ID:SbVvOhGx0


>>565
例えば大震災が起こった時、官僚は具体的に何をしたの?
所詮ルーチンワークでしか動けない、機動的に素早く対応出来ない公務員じゃん
今後も、例えば国債の金利が急上昇するような事態になったとして、
果たして官僚に何が出来るのか?
俺はかなり疑問だと思うし、そもそも民意を汲んでない連中が実権を握っちゃまずいだろう
それは政治が防がなきゃいけないはずだが、自民党ではそれは出来ない


576 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:45:01.76 ID:HycidhTs0


>>572
×自民党ではそれは出来ない。
○民主党ではそれは出来ない。

大震災を例に挙げるなら↑だろ。


579 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:46:47.53 ID:d932VyST0


>>572
それで民主党なら出来るのか?
出来ない上に実害が加わってるだろ

民主党に改革意欲がある?
何しにめんたまと脳味噌つけてんだよww


587 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:50:02.47 ID:SbVvOhGx0


>>579
出来たこともあるし、出来なかったこともあるよ
ただしハナから何もする気がなく給料せしめてる自民の連中よりかはずっとマシと思ってる


590 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:51:25.17 ID:HycidhTs0


>>587
出来たことを詳しく。
いや、マジで。



595 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:52:40.95 ID:SbVvOhGx0


>>590
福島原発が危なかった時のベント
あれは俺は評価してるんだよ
もし自民や官僚だったら、誰も決断出来ずに最悪の事態を迎えていたかもしれないからね


581 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:47:25.16 ID:/ebMZfrO0


>>572
自民党は、震災当日(3月11日)には災害対策本部を立て、
国家的緊急事態と言う事で、それまで行っていた菅内閣への追及を止め
(3月11日の午前中は、菅への外国人献金問題の追及が行われていた)、
菅内閣に全面的に協力することを決定していた。
自民党の議員たちは、与党としての権限も持たないまま、自力で被災地に
物資を送っていた。そして、数百と言う震災復興対策を、菅内閣に提言していた。
それでも、菅内閣は良く分からない会議を立て、復興に対して遅いという事から、
自民党は菅内閣打倒へと、方針を変更した。


594 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:52:22.35 ID:LU2GxLzE0


>>581
ただ菅内閣は311後、戦時内閣となり、菅首相は戦時の最高指揮官になった。
菅首相は、最高指揮官として、自衛隊10万名動員を指示した。
自衛隊は、被災者2万名を救出した。また多くのご遺体を収容した。
これは、自衛隊史上最大の功績だよ。

少なくとも菅内閣(311後)の功績は、村山内閣を大きく上回った。
村山は、自衛隊大規模動員の決断を下さなかった、無責任者だからね。
TVで村山が菅を批判していたが、あり得ないと思った。

村山と鳩山こそ、わが国史上最低の首相だよ。次点で海部かな。



606 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:56:55.76 ID:/ebMZfrO0


>>594
そこは、評価してもいい部分かもね。ただ、自衛隊を使うと言うのは、
別に菅じゃなく、自民党政権でも(と言うか、普通はどの政権でも)
行っていただろう。その前に、自衛隊を「暴力装置」と呼ぶ段階で、
民主党はやはりどこかずれているとも言えるけど。

>>595
菅の原発視察は、ベントの邪魔だった。現場の吉田所長が、
「首相が来たせいで、2時間ほどベントなどの指示が出せなかった」と
証言している事が、報道されている。


615 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:59:45.50 ID:LU2GxLzE0


>>606
311発生時の政権が鳩山(汚沢)じゃなかったことは、せめてもの救いとなったね。



629 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 13:04:44.42 ID:/ebMZfrO0


>>615
救いじゃないよ。菅であっても、民主党政権だったと言うことが
不幸だった。それは、去年の7月末時点の、東北地方の菅内閣の
支持率が示している。自民党をヨイショしすぎかもしれないけど、
自民党政権だったら、もっと災害対策がまともで、復興も早かった。

民主党内閣で最低の支持率 東北ではわずか6・3%(共同通信 2011年8月1日)
http://www.kyodo.co.jp/articles/2011-08-01_21123/




645 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 13:10:27.02 ID:LU2GxLzE0


>>629
自分は、常に自民支持者だけど、311後に菅戦時内閣は強く支持した。

忘れていけないのは、自民党は、あの村山内閣の一員だったということ。
そして村山内閣の震災対応は、菅内閣の足元にも及ばない。
(村山は、最高指揮官としての決断から逃げた。行動しなかった者は、評価の対象にもならない)

自民党は、常に正しいわけではない。反省すべき点は反省すべきだ。
村山内閣の一員だったことは、自民党史の大きな汚点だ。



648 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 13:11:58.30 ID:pc25JVPO0


まだ民主党を支持している奴がいることに驚き。

>>645
菅内閣の対応は村山政権にも劣る。


662 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 13:16:24.19 ID:Dclyew6W0


>>645
菅は「オレは原子力に詳しい」とか言って、人災を引き起こした。

自分の手に負えないと理解してから、専門家に任せた村山内閣の方がマシ。


684 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 13:24:38.21 ID:LU2GxLzE0


>>662
村山は、自衛隊の最高指揮官としての決断を放棄した、史上最低の指揮官だ。(敵前逃亡に等しい)

菅は、大規模動員する意志に基づき、指示を下したが、それはマイクロマネジメントではない。
例えば、陸自CRF司令官には、警察・消防を含めた一元的指揮を任せている。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325311641/
菅直人首相(当時)から警察、消防も含めて一元的に指揮するよう命じられた。


705 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 13:33:40.47 ID:L0GLFnv+0


>>684
村山は、自分に大震災の復旧復興に対する能力が無いことを理解し、それをできる人間に丸投げした。
敵前逃亡と言えばそうなんだけど、では実際の被災民たちにとっては、結果的に良かったのだ。

管のように、自分が無能なくせにそれを自覚しない馬鹿が最悪。

村山>>>>∞>>>>管、当時の社会党>>>>∞>>>>民主党だよ。


719 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 13:37:39.41 ID:Dclyew6W0


>>684
>原発事故対応の指揮を命じられたのは
>◆自衛隊内では3月14日、同20日には菅直人首相(当時)から警察、消防も含めて一元的に指揮するよう命じられた。

自分が人災を引き起こしてから、一元的に指揮するように命じてますね。


722 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 13:38:18.61 ID:LU2GxLzE0


>>705
敵前逃亡は、最も恥ずべき行為の一つだ。
日本の歴史上で最も恥ずかしい首相(指揮官)、それが村山だ。

初動における迅速な決断と処置が、被害を最小限に食い止める。
菅は、最高指揮官として、自衛隊10万名動員を決断した。
そして自衛隊は、約2万名の被災者を救助したのだ。また、より多くのご遺体を収容した。



735 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 13:41:30.31 ID:Dclyew6W0


>>722

菅が一元的に指揮をまかせたのは3月20日。

自衛隊要請は、県知事でも出来る。菅の手柄ではない。むしろ、人災を引き起こした。


387 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:09:06.72 ID:eHQJ8D0W0


このままだったら次の選挙は棄権だろうな


404 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:16:32.92 ID:eHXIiuwc0


>>387
投票したい政党、候補者が居ないなら棄権してほしいよ。 
『自民党も民主党もダメだよなぁ、じゃあみんなの党で良いや。』みたいなノリで投票する奴が増えそう。本当にみんなの党の政策が良いと思ってなら構わないがその場のノリで政治家選ばれたら困る。


411 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:20:34.01 ID:smhyysp70


>>404
棄権が増えて喜ぶのは公明、共産、社民だね
大阪市長選も投票率がいつもの40%台だったら平松の勝だった

(維新+みんな)vs民主+社民+共産+創価+自民(一部)+自治労(日教組)+帰化朝鮮人+マスゴミ
でも投票率が高いと橋下の圧勝へ



420 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:24:17.97 ID:n/mQpxZd0


>>411
そう。選挙にいけということだ。
大阪ではそれであの選挙結果が出たんだから。
60パーであれなら80パーはもっとすごいのが出てる



391 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:11:05.50 ID:VLI9JAgL0


ところでホントにおまえら投票行くのか?
人口ピラミッドからいっても圧倒的に不利な20代30代が選挙すら行ってないのが現状

全体投票率68.81%(前回衆院選)
20~24歳 43.28%(男性41.14)
25~29歳 48.83%(男性45.89)
30~34歳 56.71%(男性53.89%)
35~39歳 63.22%(男性60.33%)
40~44歳 70.25%(男性67.68%)
45~49歳 73.69%(男性72.53%)
50~54歳 76.10%(男性73.92%)
55~59歳 79.33%(男性78.12%)
60~64歳 82.55%(男性82.55%)
65~69歳 83.69%(男性84.40%)
70~74歳 80.97%(男性83.47%)
75~79歳 75.55%(男性80.10%)
80歳以上 52.69%(男性66.08%)


412 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:20:38.12 ID:5avvBxhI0


民主の支持が落ちたとしても自民もすでに分裂…弱体化し迷走
…他もどこも単独では無理

マスゴミの全力の擁護で原発問題も責任転嫁
投票率の高い情弱層は騙されっぱなし

どうせ愚民はメディアの目立つネタしか見ないから
政策論議なんか蔑ろにされどう転んでも無能ダメ政権が続き
大衆迎合主義に流され日本復活は絶望的

マスコミが煽って愚民が騙された「政権交代」の時点で終わってたんだよ…

もう何一つ良くなることは無い絶望の暗黒時代
愚民どもはせいぜい苦しめ…自己責任だけどな


430 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:29:28.28 ID:bQTZInuG0


自民党に戻っても生活は変わらないんだよな
売国ってのがなくなるだけで何も変わらない
国会議員の給与を月50万くらいまで落として本気で国のために働こうって人しか立候補できないようにすればいいのに


432 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:30:03.79 ID:vDY0DI9g0


自民も消費期限切れだが
民主を支持してる人たち考えると
どこかの市長選の構造思い出すなw

支持政党なしという人は昔は馬鹿だと思ってたが今はおいらもその一人
まあ消去法で最初に消すのは民主だけどねw


439 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:35:29.18 ID:upFDjVDt0


おまいらも世論調査にあったら
投票先は民主と答えておけよ。
勘違いして解散するから。
で実際は民主以外。


441 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:35:53.83 ID:7kRBD2sl0


自民党政権の方が、復興対策も進むだろうな。
維新の国政レベルでの復興対策なんか、聞いたことがないが。


450 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:40:20.36 ID:s9wsiwWJ0


大阪の地方自民が腐敗してるのに
そこから出てきた奴を使って清新だというのはなんかおかしい感じがする


457 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:45:51.92 ID:n/mQpxZd0


>>450
国政はきれいな自民
といいたいんでない?そもそもそういう地方の議員に
選挙支援してもらうのに矛盾してるわ。国政と地方は違う
とか言ってた連中いたけど

・教育基本条例
・職員基本条例
・庁内での組合の政治活動制限する条例
・議員定数減・報酬減
・事業統合
・都構想の是非

の是非にこたえられず仕舞いだな。



464 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:49:12.74 ID:Eu3KuJF00


>>457
ぶっちゃけ、これ 安倍なら全部飲めるだろうなー。党をどう説得するかの問題があるにせよ。

それともう一つ、電力自由化も大きいから加えときw これだけだな、安倍が飲めなそうなのは。
安倍なんか教育改革に物凄い熱心だったし、地方分権も進めてたし職員基本条例は
国政における公務員制度改革の地方版でしかない。自民はとっとと割れろ。


492 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:03:52.07 ID:n/mQpxZd0


>>464
大阪は橋下が独自に脱原発迫るだろうからな
それは妙案。何気に太陽パネルの特区か何かを
考えてるみたいだしな

>党をどう説得するかの問題があるにせよ。

そこは小泉みたいに非情になれるかどうか。
安倍は復党組を容易に復党させるくらいその辺甘かった
けどそれを捨てて今回は小泉みたいに
反対するやつは切ってしまわないと無理だ。

>>476
最低限大阪で

・教育基本条例
・職員基本条例
・庁内での組合の政治活動制限する条例
・議員定数減・報酬減
・事業統合
・都構想の是非

に自民が協力しないと自民は民主同様の扱いを大阪で受けて
議席はとれなくなる




460 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:47:22.12 ID:SbVvOhGx0


大真面目に予測するけど、次回の選挙の後の構図は多分民主とみんなの連立になるよ
民主党の議員も馬鹿じゃないから長期政権を確立するために何を為すべきか、本当は解ってるだろ
ただし金融の既得権は壁が厚いから、戦う以前に白旗を上げてしまっただけの話だ
そこで、みんなを連立を引き込めば、金融緩和のための良い口実になるし、
これで景気が回復すれば民主党の長期政権が可能になる


589 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:51:21.64 ID:H52j0UyF0


>>460
泥船に乗る奴はいない


474 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 11:56:03.92 ID:dkUjEZRl0


民主党のゲタが20%だと、理解できる数字になるな。


494 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:06:07.94 ID:kzGQbrDE0


早く解散しないと麻生以上のボロ負けするぞ野田豚www


502 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:09:48.29 ID:Zxm0rbxp0


衆議院の任期終了前に
新しい民主党代表を選んで
野田を入れ替えれば支持率50%はいける
と踏んでいるだろうけど、その時どれだけのアホが釣れるかどうか


507 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:12:08.72 ID:rrL0UPAn0


>>502
民主党支持者率ってのは情報弱者発見器だからのう。


538 :名無しさん@12周年 2012/01/09(月) 12:26:50.83 ID:vZNOG7D/0


今の支持率調査はほとんど意味がない、まあ政局がひっ迫してからだろな
民主から大量の離脱とその影響、維新の会が何人立てられるかで劇的に変わってくる







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