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【政治】橋下大阪市長、国政進出に前向き…「一から国を立て直す集団をつくっておく」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325896414/

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★ 2012/01/07(土) 01:25:14.77 ID:???0 BE:1234516649-PLT(12556)


大阪市の橋下徹市長は6日、テレビ朝日の番組に出演し、代表を務める「大阪維新の会」が
4月に開講する「維新政治塾」で、環太平洋連携協定(TPP)や消費税など国政の課題を
協議する考えを明らかにした。「国会議員が決められないことについて、どんどん態度表明する」
と述べた。

次期衆院選については自身の出馬を否定しながらも「(維新の会という)グループで、
同じ考え方を持つメンバーが(選挙に)出て行けるような準備はしておく」と言及。
「一から国を立て直す集団をつくっておく」とも述べ、国政進出に前向きな姿勢を示した。

*+*+ nikkansports +*+*
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120107-886040.html


3 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:26:41.16 ID:yE0eZ+XY0


民主は早く解散しないと橋下が攻めてくるぞー






4 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:27:46.93 ID:K/RBQKlS0


でも 外国人参政権 TPP 推進しているからなぁ



42 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:51:56.93 ID:wX6HPOKQ0


>>4
あれって密航とかで来たなんちゃって特別永住者の洗い出しとかするんかなあ?
ガチで戦前から日本にいた外人なら参政権与えてもまあいいんじゃね、と思う自分は甘い?


444 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 04:42:36.55 ID:rzWgHZ+S0


>>4
TPPはまだしも、外国人参政権を認めるってのは支持できない
それ以外では橋下に頑張ってほしいと期待大大なだけに、困る
外国人参政権だけは日本国籍市民?日本国民の議論を待つにしてくんないと

どうすんべ



6 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:28:37.30 ID:L1r1XeJO0


地方だけでやってくれ


7 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:29:14.82 ID:9nySdqRC0


これでやっと投票出来る
次どこに入れようか真剣に困ってた


9 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:29:22.32 ID:M1PyyiHs0


古館は対抗するのを諦めていたな
噛みつけば倍返しで論破されるし


559 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 05:44:13.59 ID:04obIw4U0


>>9
逆にその方が失言引き出せたりするしな


17 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:33:26.46 ID:NbdFf9AC0


古館が言質を取りたいフレーズは華麗にスルーしてたね。
橋下のほうが役者が一枚も二枚も上手だわ。


12 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:31:16.80 ID:Fqt5kxOD0


正直、国政まで手を出せば収拾がつかなくなる。
大阪を好きなようにするために政府を脅すのに国政進出を使うなら分かるが


13 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:32:59.04 ID:d58yjVcZ0


投票出来るようになるなら問題なく投票するわ
アホな政治家ぶっ壊して欲しい


15 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:33:15.00 ID:h+Aju5T50


2chでは小泉並みに人気者だね、今のところは
小泉は一匹狼だったけど、この人は同志がいるのがいいよね


70 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:03:42.98 ID:sHbDxAw00


>>15
小泉は一匹狼じゃない政策は竹中に丸投げ、自分は御輿の役割分担をやってた。
橋下はたぶん竹中のような特定のブレーンはいないよ。
時々変な発言するしな。補助金なしの太陽光パネルの義務付け
とかな。まあいろんな知識人から意見を集める体制はつくってるけど。

あと維新の同志が一番うさんくさいよ。もともと既存政党で地盤持ってて橋下に擦り寄ってきた人間だしな。
橋下もそのへんわかってて、維新の議員の発言と自分の発言は分けて判断してくれ
ということをマスコミにもいってるしな。


332 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 03:34:21.89 ID:7qIfZIxN0


>>70
上山信一


23 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:37:05.97 ID:Qt7wCpeF0


地方のためにやることと国のためにやることは大きく違う
そもそも国債と地方債の性質の違いを理解しているのかも気になる



25 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:37:43.50 ID:+MC0zNAh0


外交はどうかな。
公務員改革は的を射ているが。
どの道大阪都を完成させないと無理だろ。



35 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:44:44.57 ID:+MC0zNAh0


あと経済も弱そうな気がする。
原理原則論は強いな。



36 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:45:37.23 ID:VqAeLJgtO


テレビ出演とかtwitterで
首相公選制
道州制
消費促進税制
社会保障の積立方式導入‥等

国政の大転換の話ばかり
次期衆院選で候補者擁立する可能性は、かなり高い気がする



39 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:50:12.73 ID:0yHacLAD0


政党がどんどん増えるのは
政党政治の制度疲労への一つの答えなんだろうね
結果求められるのは、個人個人のリテラシー
面倒くさい時代になったもんだ


40 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:51:25.90 ID:gf1qoz93O


会社の弱み握っては東京に本社移転は自民党の常套手段だったからな
大阪の自民党は終わってるし民主党は藻屑と化した


41 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:51:49.65 ID:jWZy/H7f0


古館が平松さん以外の歴代市長は労働組合に支援を受けてたとサラっと嘘ぶち込んだ

橋下さんは聞き逃さず平松さんも支援受けてたと指摘、訂正

古舘は 結果的にはそうかもしれません とまた流そうとする

古舘ってなんなんだ??
平松が元アナウンサーだからかばってんのか??
仲が良かったのか??

とりあえずTVで間違った情報ぶちこむ、訂正しない、謝らない
こいつは全く信用するに値しないと思った
元からして全くしてないけど



47 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:53:28.64 ID:JKboVuYi0


>>41
そうだったんだw
さりげなくミスリードするのは古館のいつもの手だがなw


81 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:08:13.63 ID:UKz4lAZb0


>>41
見てた見てた
意味不明だったわ
「平松は民間から来た」から労組の支援受けてないとか思ってるんじゃね?
4年前も今回もバリバリ支援受けてるよな



43 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:52:02.54 ID:U1hK8yBc0


小泉首相以来のカリスマ性がある人だな


45 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:52:30.05 ID:KfX/QRyo0


小泉のやり口でB層票を地方から積み上げ、
首相公選まで持っていって、愚民票で首相になるのがこいつの狙いだろ
絶対国政に逝くよ、大阪都なんて国政に出るための方便だろ


49 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:55:16.97 ID:/TWagX3T0


貯蓄税なんかやったら日本中から総スカンだなw


50 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:56:28.15 ID:Gr7nlwdS0


>>49
金持ちは保険や金融商品に逃げるだけだよw


51 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:56:35.88 ID:ETmGzm+Y0


橋下さんは独裁的にバンバンやればいいし、公務員なんて粛清しまくればいいんだけど
やっぱり四年間の期間限定にするべきだと思うわ


52 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:56:45.09 ID:6hkB7Mf+O


なんか維新の会って、新撰組に似てきたなw

てことは、維新の会の次に現れる保守勢力が「本命」ってことなのか?


67 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:03:14.26 ID:tldXB9L60


>>52
むしろ土佐勤王党じゃないか?
新撰組は保守勢力だからむしろ自民の中にいる国士系議員だろ。


53 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:57:43.36 ID:YnyvofK60


ハシゲ頑張れ

つかさ、マジな話、府知事やめてまで大阪市長になったのって何で?
市長の方が枠小さいし出来る事少ない気がするけど
大阪市ってのが異常な存在なのか?



62 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:01:09.29 ID:ETmGzm+Y0


>>53
橋下以外で市長選勝てるわけないやん?
府議会は維新が過半数でも、市議会は過半数とれない。大阪市はそれぐらい組織票が強い


56 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:59:02.89 ID:qmoO5MJ/0


>>53
一概に言えないけど府の予算より大阪市の予算の方がでかいw




71 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:04:14.74 ID:jWZy/H7f0


>>53
面倒くさいからワンフレーズで説明すると

大阪都構想実現したかったから

>>56みたいなミスリードは腹立つな



77 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:06:26.21 ID:YnyvofK60


>>71
大阪都実現なら府知事の方が近道って気もしないか?


84 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:08:49.78 ID:xhqSV1gX0


>>77
大阪は府知事と市長が同レベルの権限持っている


121 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:18:32.58 ID:jWZy/H7f0


>>77
2年くらい前から大阪都構想は主張していた
政治力、人気、実績が無いと国政に相手にされんよ

大阪、堺市議会が認めないと都構想実現しないし

今のほうが実現に近づいてるだろ それが全てだ





66 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:02:18.26 ID:YnyvofK60


>>56
マジかよw
何か黒い闇があんだろうな。
ハシゲは勿論、家族にもちゃんとSP付いてるか心配になる



101 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:13:35.88 ID:MlQCvQF80


>>56
市の公務員人件費より府の公務員人件費の方がでかいぞw

大阪市は人件費2327億で職員数39000人
http://www.city.osaka.lg.jp/shiseikaikakushitsu/page/0000008536.html

大阪府は人件費8501億で職員数84000人
http://www.pref.osaka.jp/attach/5727/00000000/2_syokuinsu_22.pdf



72 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:04:46.80 ID:Fqt5kxOD0


>>66
大阪で一番美味しいのは大阪府ではなく大阪市、それに気が付いた。

どこでも都道府県と政令都市は仲が悪い。政令都市が出来れば県の
権力が弱くなるということだからね。




73 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:04:57.35 ID:qmoO5MJ/0


>>66
選挙中は橋下の家族にまで殺害予告とかふざけすぎ。
SP20人くらいついてたらしいよ、今はどうかわからんけど。




91 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:11:02.63 ID:O5Em68RH0


>>73
たかじんノーマネーに出演したときそう言ってたわ
子供たちにまで!?とビックリしたよ
この番組相変わらず東京での放送はなかったみたいだけど


55 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:58:41.31 ID:znQYwf/jO


売国TPPに賛成とか小泉と変わらんなこいつ

教育分野だけに幽閉したい



57 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:59:36.19 ID:wGJ9HoIq0


次のネタは国政かよ。
橋下は衆院選挙直前に小沢を支持したりして、どーも胡散臭い。


58 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 01:59:37.22 ID:tldXB9L60


国を乗っ取る気満々だな。
民主党が次の国政選挙でほぼ消滅して一安心とか思ってたら別の危険な政党が力を付けてしまった。
反旗を翻す大阪!
危うし日本!


63 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:01:33.29 ID:qmoO5MJ/0


>>58
今のっとってるやつよりましだろう。



60 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:00:26.00 ID:u6sexZ480


1つでも公約に自分の考えに賛同できないと、その人を当選させる気がなくなる制度つーのも困ったもんだな。
外国人の参政だけは、認められん。


61 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:01:09.11 ID:VqAeLJgtO


財政破綻すれば一番被害を被るのは社会的弱者なわけで
歳入より国債発行額の方が大きいゴミのような予算を毎年組む
革新派の民主党政権は、弱者に優しいと言えるのかと
新自由主義どうこう以前に、歳出削減できずに増税にも反対する左派政治の方が
余程ポピュリズムで、結果としてツケを弱者に回すことになる




64 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:01:41.42 ID:OLhXPoDk0


橋下徹のtwitter
貯蓄税について書いてあるね。

@t_ishin橋下徹
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
1月3日

http://twitter.com/t_ishin


橋下市長が貯蓄税に言及した部分

『金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない』


74 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:05:06.20 ID:KfX/QRyo0


>>64
たんす預金が増えるだけだな
銀行に貯蓄する人が減れば、銀行から中小企業などへの融資も減る
貸し渋って数年後の大阪経済が楽しみだw


79 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:07:00.83 ID:wX6HPOKQ0


>>64
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1144467996


117 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:18:04.72 ID:g94n6OvD0


>>64
毎日、現金持ち歩けってかwwww

恥ずかしいほど経済音痴www

マクロ経済学も金融論も勉強したことないのがミエミエ

金融資産を否定したら、銀行は貸し出す原資が無くなり、
信用創造でマネーサプライが増えなくなり、たちどころに大デフレになるwww

マネーを刷っているのは日銀じゃなくて、民間銀行だという金融論のイロハを
知らない馬鹿www
日銀にカネを刷れと言っているネトウヨと同じレベルwww

景気を良くしたかったら、大阪市が銀行からじゃんじゃん借金をすれば
マネーサプライは増えるんだよ。




187 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:36:06.85 ID:jWZy/H7f0


>>117
銀行は貸出先が無いから国債買ってんだよ
国民が消費しないから、企業の投資が減ってる
需給ギャップ見てわかんないかね

とりあえず、お前みたいなのが借金漬けにして
手足もぎ取ってきたきたのはわかった


396 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 04:05:54.29 ID:zJ+5PVoH0


>>64


デフレが増すだけただのアホ





403 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 04:10:54.13 ID:YJ5H4byA0


>>396
デフレやないそれw
インフレターゲットに言及したんでしょう。


203 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:39:22.85 ID:g94n6OvD0


>>187
とりあえず、マクロ経済の教科書の入門の入門で良いから、
1冊読んでから、反論してねwww
無学だってことがミエミエの反論なんか書くなよwwww


130 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:22:03.97 ID:sHbDxAw00


>>64
資産税の一種か。いまスペインも臨時に導入してるみたいだが。
日本だと戦後すぐやってうまくいかなかったみたいだしな。
金融資産の把握も難しいだろうし。

金を循環させることと、富裕層への課税強化という方向性としては賛成だけどな。


65 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:02:10.42 ID:B3ARapKCO


橋下の話はよかった
公務員労組が首長選挙を支配しているから地方がダメになったとか、初めて知った
マスコミはこの問題もっと追及しろ


69 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:03:37.78 ID:dnDkjZC50


貯蓄税いいね。みんな投資に回して活性化しそう


83 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:08:22.82 ID:WJd8iOqI0


でも地方公共団体の首長から国政に移ったら
実質的な総理大臣の権限のショボさに呆れるぞ。
議会の解散権を持つ日本の総理は非常に強い権力をキープしてるなんてのは嘘。
実際はマスコミに在る事無い事、散々勝手に書かれて
ヘロヘロになったところを身内の足払いでスッテンコロリンで終わり。




85 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:09:45.42 ID:s5Iy5d9Z0


次の選挙は出なくても大阪市長は4年だけって言ってるから
絶対出て来るよな



86 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:09:47.43 ID:B3ARapKCO


年金はネズミ講だとハッキリと言ってたなあ
障害者年金はまあいいんだが、老齢年金は若者は金を捨てているようなもんだしな


87 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:09:52.22 ID:qmoO5MJ/0


府の選挙は他の維新の会の人でも勝てるけど
大阪市は組織票が強く、橋下でしか勝てなかったと思う。
府の長と市の長がどっちも維新の会でないと都構想が進まないって言ってた。
大阪市市民の俺はいまいち都構想ってなんだよって思うが、、
橋下には深い考えがあるんだろう。


116 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:16:53.12 ID:YnyvofK60


>>87
一番納得いくな。大阪市民羨ましいマジで


89 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:10:16.77 ID:Fqt5kxOD0


大阪都は橋下が大阪市長選挙に出るために言いだした方便に近いと思うね。
もちろん部分的には正しいところもあるけど

筋から言えば大阪市を完全に大阪府から独立させるほうが正しい。でもそれだと
橋下が大阪市長選挙に出る大義名分がなくなるから大阪都を言いだした。
俺はそう見ている。


164 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:30:56.48 ID:ksdhhGXrP


>>89
今まで大阪市は小さな仕事は24区全部一律
区長は市長からの任命制でなんの権限も決済権も持って無かった
市としては無謀な大きな仕事も大阪市としてやろうとしてたしやっていた

橋下の言う都構想は
小さな仕事は区単位で権限と決済権持たせて
区民が選んだ区長に責任持ってやってもらう
今までの区長と違い区民からダメな区長と判断されたら罷免もある
権限と決済権渡すけど仕事しなかったらクビもあるってこと。
大きな仕事についてはドンドン大阪府に回す
大阪市として大きな仕事をしようとしても無理がありすぎるので
大きな仕事は府に任せるように決済権を府に委譲する
橋下の演説を目の前で聞いたら
ざっくり言ってこんな感じだった
他にも都構想の考え方はあるやろうけど俺が覚えてるのはこんな感じやったわ


180 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:34:53.01 ID:Fqt5kxOD0


>>164
この中だけで判断すると大阪市の仕事は?といことになる。
小さい仕事は区がやって大きな仕事を府がするとなるとね。

俺は基本的に中央集権賛成だからな。大阪都なんてのは大反対、
そもそも何をしたいか理解できない。


182 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:35:04.12 ID:2Z5ME/gL0


>>164
実際のところは、政令指定都市って言うのが目の敵だったんじゃないの?

政令指定都市は法律上、都道府県と同等の権限を持つから、
県内に政令指定都市がある場合、県知事はその市に言う事を聞かすことができない。

これは別に大阪だけじゃなくて、
宮城県と仙台市の関係でも同じでしょ。

知事にとってはとにかく、
政令指定都市ってものは邪魔なんだよ。


93 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:11:52.14 ID:2Z5ME/gL0


みんな気付いてる事だけど、
結局老人から権利をはく奪しない限り、
財政も景気も少子化も回復しない。

けど、選挙は1人一票だから、
高齢者がここまで増えてしまったら、
よっぽどの事でもない限り、引っ繰り返らない。

日本の復活のためには、老人が邪魔なんです。

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ・・・。


120 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:18:25.17 ID:B3ARapKCO


>>93
どこの国も多すぎる高齢者が国を衰えさせ民主主義を歪ませると頭を悩ませていて
選挙権を18歳からにして若者増やしたり、ドイツでは子供の分を親に複数投票権与えるとか
考えているようだね。あとオランダでは安楽死許可とか。


102 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:13:40.34 ID:Fqt5kxOD0


>>93
老人が優遇されていることは確かだが事はそれほど単純ではないよ
老人に使っている金を若者に回しても経済は好転しない、下手をしたら
もっと悪化する。


114 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:16:16.12 ID:HZRhrU940


>>102
老人って何に金を使ってるの?
若者は買いたい物はあるけど、金が無いんだろう。


118 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:18:09.91 ID:qmoO5MJ/0


>>114
朝からパチ屋と病院にならんでるだろ。
年金の国庫負担分は返してほしい。



124 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:20:33.28 ID:Fqt5kxOD0


>>114
地方での求人を見ると今は圧倒的に介護関係が多い。老人に金を出すということは、その
老人を介護する現役世代に雇用を供給しているという面もある。


94 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:12:23.13 ID:ZzxZclN+0


大阪での実績次第だと思う。
もし大阪府・市を黒字転換できれば、大統領になってよいぞ。



95 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:12:30.95 ID:gyYK6zhK0


この人国政に出たら最終的に移民受け入れ推進しそうだから地方自治の範囲でとどまってほしい


96 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:12:40.18 ID:ETmGzm+Y0


俺は橋下徹を支持してる
おそらく大阪都は実現し、強権的大阪都知事が生まれるだろう
橋下さんが市長の間は、メディアも注目してるから問題無いだろうけど…

仮に、橋下さんが国政に出ていったあとに生まれた「松井都知事」を誰が監視するの?
橋下さんはメディアに権力を監視しろとか言ってるけど、誰も松井なんて取り上げないよ?
それでいいの?


142 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:25:31.84 ID:ETmGzm+Y0


アホサヨのことはどうでもいいから、誰か>>96に反論してくれないか?


156 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:27:26.84 ID:Fqt5kxOD0


>>142
そもそも言いたいことがよく分からない。
橋下を支持していると言いながら実際は支持して内容でもあるし。


190 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:36:31.31 ID:ETmGzm+Y0


>>156
地方分権には賛成してるし、橋下さんみたいな急進的な人じゃないと改革できないだろうからだいたいの部分は支持してる
例えば本当に関西広域連合を関西国にし日本から半独立させ、メディアも関西国政を連日報道するなら問題ないだろうと思うんだが

大阪都ができて仮に松井さんが初代都知事になったとする
この時に誰がこの権力のチェックをするの?
在京メディアが大阪のことを報道なんてするはずないし、関西ローカルだけでこの強権的権力者を抑えこめるの?


205 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:39:45.62 ID:Fqt5kxOD0


>>190
要は橋下の急進的な改革を支持しているが一方でその独裁的な手法に不安も覚えている
ということかな?


212 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:43:28.61 ID:Gf4b8AoXO


>>205
独裁だと思ってる奴は少ない
頭の足りないやつか利権側の奴らが言ってるだけ
話を聞けば聞くほどまともなのが分かる




219 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:45:37.91 ID:ETmGzm+Y0


>>205
初めに書いたけど、橋下市長の間はバンバン改革すりゃいいと思ってるが
その後はどうすんの?ってこと

中途半端な地方分権の進め方をすると、誰も権力の監視をしない非常に危険な状態になる
今までは地方に力が無かったからそれでも問題無かっただけだからね



230 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:48:14.37 ID:8iB/6dQP0


>>219

 想像しろ!!

 詳細は後から考える!!

 2期3期と続ける気は無い、あとは若い人に任せますよ!!



ってな按配なので、将来の事は将来の人が考えろって話でしょ


231 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:48:26.70 ID:Fqt5kxOD0


>>219
なるほど、橋下は信用するがそれ以外は信用できないのでトップに権力が集まりすぎる
システムは怖いということか。


103 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:14:08.19 ID:BNujJPQ50


時間掛かり過ぎだろ。
政策的に近いみんなの党と共同して、一気に議席増やして
公務員&老人天国をひっくり返してくれ。

少子化の日本に残された時間はあまりにも少ない。
危機感を持ってスピードを優先してくれ。


106 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:14:40.16 ID:gXMKtsuu0


ああ、いつか見た光景だ
マスコミが煽っておだてて持ち上げて
本人もその気になって舞い上がる
そしてドーンと


107 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:14:40.97 ID:DdfGJIR10


あぁ、大阪都が実現しないのは国が動かないからだ!って
次の言い訳するための準備か…

この人、一体いつになったら景気や雇用の戦略だすの?
まさか国政に打って出て、自分らの主張通す議席が確保出来てから?

首相になっても、日本の長期低迷は中国のせいだ!
わたり合う為には核武装が必要!とか延々とやり続けるだろうw

不満集約型政治で、ずっと敵をでっち上げて
いつまでたっても本番が始まらない、前フリだけの政治ショー続けて
景気も雇用もそのあとでじゃ、みんなそのうちそっぽ向きますよ…


145 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:26:08.39 ID:O5Em68RH0


>>107
一市長に景気の回復?出来るわけないですよ
それは国(民主党)の仕事ですよ
と橋下本人が言ってた
民主党はいつになったら景気や雇用の戦略を出すのか知りたいよねw


189 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:36:20.17 ID:g94n6OvD0



>>145
>一市長に景気の回復?出来るわけないですよ
>それは国(民主党)の仕事ですよ
>と橋下本人が言ってた

へぇ~~~
維新の会のマニフェストの一番最初に

>地域政党「大阪維新の会」は成長戦略を実現し、
>大阪の景気と雇用を回復します。
>その手段、仕組みが「大阪都構想です」。
http://www.ishinokita.com/manifest.pdf

と書いてありますが、早くも公約は反故ですかwwww




152 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:27:01.07 ID:8iB/6dQP0


>>107
> この人、一体いつになったら景気や雇用の戦略だすの?

仕組みや構造変えたら勝手に良くなるって論法で、
具体論出すと成功しなかった場合に責任取らないといけないから本人からは出さないよ

> 不満集約型政治で、ずっと敵をでっち上げて
> いつまでたっても本番が始まらない、前フリだけの政治ショー続けて

途中で逃げる
で、国政では自分は直接出て行かない


108 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:14:44.89 ID:7gn14VZt0


このまま毒されずに行ってくれれば国政出てほしいけどね。
歳とると山っ気無くなって上手く生き抜く方選んじゃうからな
橋下が50くらいの時は至って普通な右議員になりそうな気がする。


111 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:16:06.04 ID:s5Iy5d9Z0


ここ10年ほど国は市町村合併を進めて政令指定都市を増やす政策とってきたけど
国政進出するならその辺はどうするのかな。


113 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:16:15.05 ID:G3w3lXi7O


市長選の時の橋下祭りは何だったんだ?w

おまいら、あれほど新自由主義を支持したなら、TPPにも賛成しろよw


122 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:18:42.64 ID:yUYexq9D0


>>113

大阪のような大都市は百姓と無縁の人が多いし、生活保護不正受給の元凶である医者どもを苦々しく思ってる人も多い。

TPP賛成が大多数じゃね?

整合性が取れてるわな。



119 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:18:22.61 ID:Fqt5kxOD0


国政で権力を握るのは首長選挙と違って遥かに難しい。
衆議院で勝っても参議院に人がいなければ何もできない
そもそも多数政党になろうとすれば人を集めなければいけないが。
民主党を見ても自民党を見ても数合わせの人間がいる。それぐらい
人集めは難しい。

これは橋下自身もよく分かっているけどね。


123 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:19:00.41 ID:MlQCvQF80


橋下「中小企業に(お金を)ばらまいても大企業に競争力をつけさせないと中小企業の売り上げは伸びない」

実際、この言葉通り中小企業への支援策を減らしてきた橋下府政。

・中小企業振興費を40%に 07年度5億円→10年度2億円(決算ベース)
・商業振興費を22%に 07年度17億1千万円→10年度3億7千万円(決算ベース)
・中小企業セーフティネット融資の預託金削減

橋下のせいで一番割りを食うのは、中小企業とそこで働くワープア。




129 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:22:00.21 ID:yUYexq9D0


>>123

だって中小零細企業って経営者がたいがいDQNじゃんwww

そんなところに金をばら撒いても無駄だって事は大阪府民ならたいがい知ってるよ。

従業員を奴隷みたいに使い捨てしてる時点で補助する必要性は薄いね。

そこのところ大企業はまだ法律を守ってるからね。



159 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:28:31.11 ID:MlQCvQF80


>>129
それで成果が出るなら何も言わないが、現実はこれだからw

府、560億円収支不足 知事、事業精査へ
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001112240005

大阪府は堂々の全国平均以下wwww

2020 年度までの都道府県別成長率予測
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_report/2011/ke1105.pdf

沈没しているのは大阪近辺の近畿域だけ、それも大阪府が突出して悪いというw
地味に中小企業支援をやってた他の地域は回復基調なんだけどね。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004038536.shtml
近畿の企業流出が突出 売上高、10年で3割減 

近畿2府4県に本店を置く上場企業の2009年4月~10年3月期決算の合計連結売上高は
約103兆円で、10年前の1999年4月~2000年3月期と比べて29・6%減ったことが、
帝国データバンク大阪支社の集計で分かった。大手企業が相次ぎ首都圏に移転したためで、
他地域と比べても近畿圏の地盤沈下ぶりが突出した。

首都圏は405兆円で20・5%増、中部圏は55兆円で37・9%増、その他地域も50兆円、1%増だった。

近畿の府県別売上高の増減は、大阪=34・8%減の81兆8500億円▽京都=29・7%増の7兆7300億円
▽兵庫=13・1%減の12兆5300億円▽奈良=18・3%減の2千億円▽和歌山=9・7%増の4500億円
▽滋賀=9・9%増の9700億円‐だった



171 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:32:24.37 ID:UKz4lAZb0


>>123
商工会議所とかにいってたあやしい補助金を削ったんじゃなかったっけ?
共産の梅田が公開討論のときに、橋下が中小企業支援減らしたって言って
本人に論破され訂正してたぞww 

金額書くならカットの経緯とかもちゃんと書けよな 
ほんとこいつら印象操作しかしないな



192 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:36:48.32 ID:MlQCvQF80


>>171
極めつけは預託金の廃止で金利、融資要件の厳格化。
もう自治体の中小企業融資制度とは言えなくなっとる。

http://www.kanchu.or.jp/syuchou/syuchou201010_1.htm

還ってくる預託金までけちって府の金が余っているかのように見せかけて、
結果中小企業に負担をかけてるってのが実態ですがなw

枠の拡大したけど預託金がもったいないので廃止して結果融資要件が上がりましたw
何の意味もありませんねw


157 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:27:38.85 ID:YnyvofK60


>>123
>「中小企業に(お金を)ばらまいても大企業に競争力をつけさせないと中小企業の売り上げは伸びない」

実家が中小企業経営してるけど↑は事実だよ。大企業がガンガン廻せる
金がないと下まで回ってこない。つか基本的な経済のしくみだよ


178 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:33:52.53 ID:MlQCvQF80


>>157
トリクルダウン理論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%90%86%E8%AB%96

トリクルダウン理論(trickle-down theory)とは、「富める者が富めば、貧しい者にも自然に富が浸透(トリクルダウン)する」とする政治思想である。
「金持ちを儲けさせれば貧乏人もおこぼれに与れる」と主張することから、「おこぼれ経済」とも通称される。
現状では、マクロレベルでのパイの拡大が、貧困層の経済状況を改善につながることを裏付ける有力な研究は存在しない。

(中略)

トリクルダウン理論は、発展途上国のように一般市民の所得が圧倒的に少なく一般市民の消費が国内経済に大して貢献しない場合、もしくは人口が少なくて国内市場規模が小さい小国家の場合は現在も有効である。
ただ、先進国や人口が一定の規模を超える国々では一般市民の消費が国内経済に大きく貢献している為、トリクルダウン理論は必ずしも有効ではない。
近代国家は経済構造が複雑化しており、「富は必ず上から下へ流れる」といった単純な概念は当てはまらないのである。
トリクルダウン理論は、一般市民の消費が企業を支え、経済を回し、国家を成り立たせ、「富が下から上へ流れる」という状況を想定できなかった時代の理論ともいえる。


126 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:20:59.25 ID:UKz4lAZb0


>107
>この人、一体いつになったら景気や雇用の戦略だすの?

外郭団体の仕事を民間にわけるって言ってなかった?

あと、市長に景気回復を求めんなよ 
今の市の権限じゃ最近通った特区くらいしかできない
ハローワークを国が地方に渡さないから雇用支援もできない



134 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:23:52.36 ID:xhqSV1gX0


>>126
ナマポもさっさと調査権限よこせと言ってるが厚労省が全く動く気配が無いな
文科省とも激突し始めてるし
国政に議員出すのは確実


166 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:31:40.23 ID:DdfGJIR10


>>126
橋下さんは知事もやってたんだよw
何か実績で雇用・景気につながることあったっけ?

>あと、市長に景気回復を求めんなよ 

じゃ、何求めるの?公務員たたき?組合つぶし?
まぁ、いいけど
堅実な財政規律求めるなら平松のほうが実績あったんだけど…
橋下・維新の会は大阪都目指したりして、
かえってコスト増を招く恐れのあるもの目指してるよ。
とりあえず4年やった府は、財政の数字は良くなったとは言えない。


222 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:46:24.76 ID:MlQCvQF80


>>126
>あと、市長に景気回復を求めんなよ 

はぁ? 維新の会党首として府政も見ているだろうが。
いざ結果が出てないことがばれたら「市長だから関係ない」で逃げるのか。

>今の市の権限じゃ最近通った特区くらいしかできない

大阪の特区って、よりにもよって太陽光発電特区じゃねーかw

「関西イノベーション特区」医療・エネルギー集積狙う
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E0E0E2E19A8DE0E0E3E0E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5

>エネルギー関連事業の中心となるのは大阪市の人工島、夢洲・咲洲地区だ。
>夢洲では13年度に稼働予定の大規模太陽光発電と既存の電力網などを組み合わせた効率的な電力供給システムの実用化を目指す。
>このシステムを構成する超電導電力ケーブルの冷却に必要な高圧ガスの管理や、太陽光発電の電力融通などの規制緩和を求める。

太陽光発電とか、発電効率がめちゃくちゃ悪いから、腐るほど補助金を注入しないと誰も参加しないぞ。
現に、一度はやる気を見せた孫ハゲさえ逃げ腰になってるだろうに。


127 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:20:59.68 ID:VqAeLJgtO


橋下の税制改正案は結構興味がある
テレビやtwitterをまとめると

・法人税減税
・消費税増税
・資産税(貯蓄税?)増税
・所得税の消費控除導入?

上2つは、企業競争力強化と世代間(負担)格差是正のため、これは民主・自民と同じ
下2つは消費促進目的、貯蓄税っぽい話は消費税増税とセットで話してるから
所得の再分配機能の強化という目的もありそう




132 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:23:25.31 ID:MlQCvQF80


>>127
>・法人税減税
>・消費税増税

橋下は野田政権と組んで一緒に増税しとけば?
先行き短い野田と一緒に倒れればいい。


149 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:26:38.88 ID:sHbDxAw00


>>127
資産税以外はベクトルが民主と同じじゃないのか?


210 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:43:09.49 ID:VqAeLJgtO


>>149
法人減税・消費増税に関しては民主と同じだね
橋下が消費増税に賛成したのは結構意外だった
現役世代以外にも税負担させることを重視したっぽい

ただ、セットで貯蓄税っぽいことと所得税の消費控除言ってるから
民主党の税制とは大分ベクトルが違うとは思うけど




303 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 03:15:06.90 ID:F12co+NL0


>>210
消費税はヤクザや宗教からも徴収できる最も公平な税制なんだよ。
支持しないほうがおかしいよ。


268 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 03:01:30.20 ID:sHbDxAw00


>>210
所得税の消費控除って
民主の言う給付付税額控除と似たようなもんじゃないのか?


293 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 03:10:41.78 ID:VqAeLJgtO


>>268
給付つき税額控除は低所得者対策の還付措置
所得税の消費控除の方が、消費促進効果もあるし対象も広い
代償として、控除申請のためにレシート保存したり、納税者側に煩雑な作業が要るけど




136 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:24:17.41 ID:CWaL7CIX0


相続税100%じゃダメなのか?
エロイ人教えて


151 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:26:59.30 ID:BNujJPQ50


>>136
相続税100%だったら富裕層がみんな海外に逃げる。
そうしたら日本は大不況になる。
日本から逃げないギリギリの税率を設定する必要がある。


160 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:29:01.23 ID:CWaL7CIX0


>>151
海外への資産移動って制限出来るんじゃない?


169 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:32:23.20 ID:qmoO5MJ/0


>>151
むしろ、富裕層は海外で生活してもらったほうが円高止まるのでは??
仕事してる現役はまだしも、老人は配当を外貨から円転して生活してるでしょ。


181 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:34:56.31 ID:BNujJPQ50


>>169
目先に捕らわれ過ぎだよ。
ここ5年は円高との戦いだけど、10年20年というタームでは
円安との戦いになる。目先に捕らわれて政策を決めると国を滅ぼす。


198 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:38:00.15 ID:qmoO5MJ/0


>>181
そうかね、日銀は意地でも円安にする気はないと思うが。
こればっかりは世界の情勢次第だから分からんね。



240 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:51:01.21 ID:MLS0L3bV0


>>181
優等生な発言ですな、良く解るが
カンフルうたないと死にそうな状態なのに10年先意味無いだろ
明治維新の性急さが今は必要なんだ、犠牲は老人になってもらう。


206 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:40:45.30 ID:BNujJPQ50


>>198
世界の情勢次第とか温いこと言ってるようじゃw
10年20年後の円安は経常収支と日本の少子高齢化の問題だよ。
日銀がどうのとかいう矮小な問題じゃなくて、
歴史的な必然としてそうなる。


137 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:24:19.37 ID:qmoO5MJ/0


補助金ださないとやっていけない中小企業って存在する価値あるんかな?
一時的な不況ならまだしも、構造不況の産業の方が支援を求めていることが多い。
儲かってる企業の資本を倍にしてやるほうが良いような気もする。

介護関係の雇用にしてもそうで、その老人達がなくなったあとはどうするのか?
ってことを考えるとその雇用は未来性がまったくない。


138 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:24:53.85 ID:Fqt5kxOD0


国政を動かしたいなら橋下は国政に関与しないで影響力を駆使して
システムを変えることだね。今の国政の制度だと、どんな優秀な人が
総理大臣でも上手くいかない。

維新の会が国政に出ればぼろが出るだけ。頭の良い橋下だって大臣に
なったらぼろがでるよ。市議会、府議会と違って頭の良い議員なんて
山ほどいるからね。


167 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:31:46.91 ID:B3ARapKCO


早く東京や名古屋みたいに中学生まで医療費無料にしてやれば?
大阪の若者子供、冷遇されていてカワイソ
老人や生保ばかり優遇してないでさあ


168 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:32:03.00 ID:12xxnfVC0


国政の基本は外交、国防、金融な

はっきり言ってお呼びでない



170 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:32:24.09 ID:/GCz6+Gx0


いずれ誰も老人になるんだけどなぁ


194 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:37:07.34 ID:gf1qoz93O


>>170
そうなんだよ
贅沢はいらんからこじんまりと衣食住が整えればいい


172 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:32:39.07 ID:EZFJ189hO


橋下の言動行動をみてると幕藩体制を終わらせたかつての維新志士も
こういう人間の集団だったんだろうな


174 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:33:18.23 ID:W+1pbujF0


正直こんだけ早くやらないと自分が爺さんになっちゃうからね
みんな爺さんになってから国政参戦すんのかよというか


214 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:44:28.56 ID:BeodTM4y0


大阪という限定でなら応援するが、国となると応援できないです


216 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:44:41.96 ID:B3ARapKCO


大阪都はイメージしにくいかもしれない
しかし逆に東京都の下に23区をまとめる権力絶大なる東京市長がいて
都政について石原とやり合っている姿も想像つかん

やはり政策が進まない、無駄が多すぎる、国との連携もうまく行かないなど、弊害が多くなりそうだ


247 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:53:20.18 ID:52XKdI600


昨日のNHK大阪で松井府知事は
「都構想法案」に賛成してくれる議員には支援の方向で動く
そうでない議員は独自候補擁立か賛成議員の支援にまわるとか言ってたな
途中から見たのでそれ以外の国政の意見についてはわからない
賛成してくれれば民主党議員でもかまわないようにも受け取ったけど
民放は相変わらず疑問も賛意的なのも橋下、橋下ばかりw


262 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:57:49.21 ID:8iB/6dQP0


>>247
ハシゲの金魚のフンは、トークは下手糞だし何聞いても具体的な話言わないから
どうせインタビューするならバスバス答えてくれるハシゲのほうがいいでしょ

八尾の職業政治屋なんかに誰も興味が無いのは事実だし
視聴者もハシゲのみを望んでるわけだし


250 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:54:57.15 ID:OKStGERNP


橋本市長には公務員だけでなく宗教法人の改革も進めて欲しい物だ
公務員よりよっぽど利権塗れだからな
これは民主どころか自民でもできないこと
公明は論外だが


260 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:57:04.24 ID:r2MgBx8j0


橋下さんがんばってくれえ
才能ある若い人が報われる国を!
今のままじゃ日本はダメになる


274 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 03:03:11.02 ID:F12co+NL0


>>260
日本がダメになるのは才能の無い若者ばかりだから。
もう日本人を見限り移民を入れるのが正解だな。
経団連もそう言ってるよ。


291 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 03:09:45.72 ID:qmoO5MJ/0


>>274
経団連が若者のせいって人のせいにしてるのか??
おまえらががんばれよって思う。
人のせいにするのは忌まわしき民族だけだろ。



261 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 02:57:26.95 ID:xlZcHKJG0


保守政治家だなんだどうでもいいよ

橋下は普通のことを普通にやろうとしてるだけです
それが保守と呼ばれるこの国はおかしい




292 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 03:10:34.13 ID:F12co+NL0


革新派かどうかは知らないが小泉と同じだな。
それでも橋下に期待できるのは
勝ち組を優遇する政策を取るだろうと言う所だな。


294 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 03:11:00.79 ID:4RTUw17+O


与野党とも都構想に反対してないんだから
国政に出る意味ないでしょ

なお出ると言うなら、大阪を踏み台に
してると言われてもしょうがない


295 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 03:11:39.65 ID:w4tw1ODx0


小泉は同じ国会議員と戦ってたが
橋下は弱いものイジメやってるイメージ



297 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 03:13:01.94 ID:xlZcHKJG0


弱いものって誰?
君が代聞いただけで血管ブチ切れる人のことですか?


300 :名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 03:13:55.42 ID:ANpL0cv00


とりあえず今掲げてる公約や理想がどれだけ実現できるかだな。
途中で市長ほっぽりだしたら駄目だ。
その点では大阪人ではないからお手並み拝見気分







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[タグ] 橋下徹 大阪
[ 2012/01/07 11:20 ] 政治 | TB(0) | CM(0)

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