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【雇用】昔はソニー、今は東電 韓国による日本人技術者の引き抜き

引用元:【雇用】90年代はサムスン、今は東京電力 原発技術者の人材流出やまず 韓国が引き抜き攻勢[12/02/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329349929/

1 :やるっきゃ騎士φ ★ 2012/02/16(木) 08:52:09.33 ID:???


東日本大震災からほぼ半年後の昨年夏、東京電力の原子力部門に勤める幹部技術者が、
韓国の政府関係者から食事に招かれた。
「給与はどの程度カットされましたか?」
「今の待遇に満足ですか?」。
幹部技術者と親しい東電幹部によると、会食の目的は転職の誘いだった。
打診された移籍先は国営の韓国企業だったという。

同じころ、東電の別の男性社員も、韓国政府関係者から面会を求められた。
待ち合わせ場所に行くと、「力を貸してもらえないか」と転職を持ち掛けられた。
韓国側からどのような処遇を提示されたかは明らかではない。

関係者によると、2人とも転職の誘いを拒否し「今も原子力部門で働いている」(幹部)
というが、東芝や日立製作所など世界最先端の原発を扱う東電の運用技術を狙った
「ヘッドハンティング」の一端が浮かび上がった。
韓国では90年代以降、当時は規模が大きくなかったサムスン電子が
ソニーやパナソニックなど日本の花形企業の技術者を「リクルート」して技術力を高め、
日本の電機メーカーを「駆逐」し、世界有数の電機メーカーにのし上がった経緯がある。
東電幹部は「今は東電が国内外からの『草刈り場』になっている」と危惧する。

東電は原発事故による経営環境の悪化や民主党政権の「脱原発依存」「東電解体」の
動きを受け、人材流出が止まらない。
東電の内部資料によると、昨年3月の事故後の退職者(定年退職は除く)は約300人と
例年の3倍以上のペースで増え、年度末を控えて「退職予備軍」も200~300人に
のぼるとみられている。

退職者は「技術系の若手」や「中堅・若手の優秀層」が中心で、転職先は総合商社や
食品大手、外資系金融機関など。
海外の原子力企業に転職した例は確認されていないというが、すべての転職先は
把握しきれていない。

「引き抜き」攻勢をかける韓国は総発電量の約3割を原子力で賄う。
昨年12月には東部・蔚珍(ウルジン)で計画する原発2基の建設が許可され、
李明博(イ・ミョンバク)大統領は
「我が国はエネルギー輸入国。原発建設は続けていく」と原発推進の姿勢を鮮明に
している。
李大統領は今月5日、訪問したトルコでエルドアン首相と会談し、中断していた
原発建設交渉の再開で合意。原発事故で交渉が停滞した日本メーカーを横目に
韓国企業の逆転受注を狙っている。

福島原発事故後、ドイツ、イタリア、スイスが新規の原発を建設しない「脱原発」を
宣言。一方、急増する電力需要や地球温暖化対策で米国や中国、東南アジアの
新興国などで原発新設が進む。
「中国がドイツの原発技術者の獲得に動いている」との独報道もあり、技術者の争奪戦は
国境を超えて激化している。

また、原発技術の流出は、核兵器の拡散防止を目指す核安全保障を揺るがしかねない。
東電は原発の使用済み燃料から取り出したプルトニウムをウランと混合したMOX燃料を
再利用するプルサーマルを実施している。核兵器に使われるプルトニウムを扱う
東電の技術は「核兵器を造る能力」(資源エネルギー庁幹部)でもある。

衆院安全保障委員会の理事の一人は
「原発の推進国にとって東電の技術は垂涎(すいぜん)の的。安全保障のうえでも
東電の人材や技術が流出すれば問題だ」と警戒感を強めている。

ソースは
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20120216k0000e020181000c.html






3 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 08:57:06.41 ID:Xt+veXvf


三国志のゲームなら有能な奴は引き抜くのが基本。
価値ある技術者の給料をあげなかった文系の無能さが悪い。


5 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:08:58.00 ID:KpeAXg1G


人材流出なんてない。
こういうふうにおどして、原発再開にむけてるんだよ。



9 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:10:43.28 ID:7dfoEZKz


>>5
逆だろ
原発停止させて、自分トコでは推進
海底ケーブル繋いで電気代(゚д゚)ウマー


7 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:10:07.95 ID:OfoDentz


東電に就職する安定思考の奴が韓国に行こうと思うか?


14 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:13:39.52 ID:QEbbgrwc


>>7
そりゃあ事務系はそうだろうけど
原子力やりたい、とかいう技術系なら
日本に残っても先が無さそうだしなあ
下手したら再稼働すらないし


17 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:16:27.52 ID:l1wJhNfm


>>14
メルトスルーした原子炉の廃炉という世界最先端の仕事はある。



8 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:10:41.74 ID:EoVAWLcI


安全安心(笑)の日本原発の技術者を
わざわざスカウトしなきゃいけない韓国原発



11 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:11:54.36 ID:Vm+o6uhb


かつて、東芝の技術者が、サムスンに流入したんだっけ。



12 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:12:14.75 ID:l1wJhNfm


日本に何か原発技術があったのか?
ハリケーン対策で地下に置いた緊急発電機を、
津波の起こる福島でも作ってたわけだろ。



13 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:12:49.42 ID:EsWznjw0


日本は、技術者の待遇が悪すぎる。
もっと、給与を上げないと、世界から取り残される。



15 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:14:26.94 ID:zRXSbWbn


>>13
まったくその通り。デジタル家電なんて最たるものだよね。

ま、サムソンでもいらなくなったらポイ捨てだけどw


19 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:18:26.43 ID:ExC1Rp3R


>>13
収入に関しては東電は報われてるほうだけどね
最近は収入も福利厚生も大幅カットだし

何よりも日本社会から叩かれまくりだし
お前らも東電叩いてたろ?
日本全体で叩き出したようなもんだ

技術流出は当然


16 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:15:42.65 ID:SLxHeie/


家電・自動車で韓国に抜かれ、原子力でも抜かれるのか?


22 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:19:59.14 ID:xOPydsX8



売国(ばいこく)とは、祖国に対するスパイ、国民に対する背信行為など、自国を害し敵国を利するようなことをおこない、私利を得ること。


30 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 75.6 %】 2012/02/16(木) 09:22:56.91 ID:4w5CZgmd


>>22
日本の給与体系が能力にあっていないというだけのことだろ。
売国というなら、無能の経営者に偏向した給与体系を容認した経営者のことだな。。


39 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:34:49.07 ID:xOPydsX8


>>30
メーカーの人間が能力に応じた給料を払われてない云々とは全く話が違う。
メーカーの場合は、そもそも国から何か特権を貰っているわけではない。
単に個人が会社のためにしたのに個人の報酬に反映されてないから他の会社に売ると言う選択がある。
それは会社に対する背信行為であるが、売国云々の境界が難しい。

しかし、防衛メーカーが国の権力で知り得た技術を使って他国に商売を始めたら確実に売国だよな。



23 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 75.6 %】 2012/02/16(木) 09:20:01.61 ID:4w5CZgmd


日本の経営者はヘッドハンティングされないが技術者がヘッドハンティングされる。
経営者なんて給料に見合った能力無いからだろ。



24 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:20:22.87 ID:FfHPYUA/


リストラ一万人規模でしなきゃ駄目なはずだから、いくらでも引き抜かれるだろうな。
法律で原発技術者の外資への転職を禁じろよ。

ってか、使い捨てになるのわかってて敵国に就職とか有り得ない(*´Å`)


25 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:20:26.46 ID:OYNd3Pi9


そらサムスンで数年やれば一生分稼げるなら誰だって移るわ
忠誠心? んなもので飯が食えるか


29 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:22:04.09 ID:ExC1Rp3R


>>24 >>25
日本に居ても使い捨てだろ

少なくとも韓国ならば日本の原発技術者は尊敬を集めることが出来る
日本だと政府からも国民からも叩かれるだけだからね
仕事に対するモチベーションが違うよ


33 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:26:16.25 ID:K7nGHXqK


普通の情報は公開しようとせず、大切な情報は海外へ流出させる。
利権の末期症状だな。


41 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:37:29.19 ID:ExC1Rp3R


売国というけど

まず矢面に立っていた技術者を社会総出で叩いてただろ
お前らが叩き出したってだけで
別に売国でもなんでもない



48 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:45:33.84 ID:2waOn/jy


>>41
優秀な人材をヘッドハンティングしてるだけだし売国とか関係ないわな



46 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:42:31.94 ID:H8gb/cnY


有能な技術者を低い待遇で扱って逃げられる無能な経営者は売国者とは呼ばないの?


134 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 13:15:57.51 ID:FnSI/t5B


>>46
まさにそういう事だよなあ


137 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 13:21:28.01 ID:pF7wj7ky


>>46 >>134
仕方ないだろ、金ないんだから!


151 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 14:02:48.45 ID:H8gb/cnY


>>137

> 仕方ないだろ、金ないんだから!

経営者が金がないのを言い訳をするのなら
技術者だって金ないの言い訳にして転職したっていいだろ?


161 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 14:31:52.74 ID:bhktVKII


>>137
まず経営者が国のため、日本の技術確保のために
金を出して技術者の流出食い止めろよ

それをやらない企業こそ売国奴だ



49 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:46:10.46 ID:vIWtDWqh


日本人が逆立ちをしても絶対に韓国人に勝てないことがある。
それは接待である。

http://stereo555.blog66.fc2.com/blog-entry-19.html


58 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 09:55:25.26 ID:ExC1Rp3R


まぁ、技術者って待遇はもちろんとして、昔から社会から軽視されてたからな

技術者の価値をマトモに評価できる国が隣にあるってのは
幸福なことだよ


62 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 10:03:38.99 ID:R14PsW8t


日本は、もうすぐ技術でも韓国に抜かれて
先進国から転がり落ちるよ
金だけはあるからこれまでより熾烈に集られるよ



65 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 10:05:39.37 ID:ExC1Rp3R


>>62
かつて世界1位だった学生の理系能力はゆとり世代になった途端に15位まで落ちた

もう技術は足元から崩壊している


234 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 20:25:39.26 ID:4jRuAIa7


>>65
中高年の理科リテラシーはOECDでケツから数えた方が早いけどねw
要するに今のおっさんおばさんも試験のときに覚えてただけで理解
してなかったということ


63 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 10:04:11.82 ID:0DXpEQZr


韓国の原発が逝くと放射能は日本へ来るから、
日本人が対策しに行くというのなら悪くない。
それに国内の天下りも減るだろうし。


84 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 10:44:28.87 ID:kCTqFn0/


結果として「全電源喪失」に至らせてしまった東電の技術者を拾う
「奇特な」方もおられるのですね・・・・・・


91 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 11:00:24.52 ID:45syqsgY


 「民間企業」であるかぎり、業績が悪くなればリストラの一環で
人員整理は避けられないし、そうしないと会社は存続できない。
 「技術流出」を避けたいのであれば、法改正して日本の全ての
原発を「国有化」して「国営」で運営するしかない。


93 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 11:10:16.76 ID:+KYgZcCB


リストラの一環の人員整理を阻止したいのであれば、東電の電気代を今よりも
「25%」くらい上げれば、何とかなるかもしれない。
東京電力サービスエリア全体の事業者と一般消費者が負担をする覚悟はあるのか???


94 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 11:19:55.05 ID:spR9/fdf


>>93
とりあえず、政府が原発の再起動基準明確に決めて、ふくいちの1-4以外の東電の原発速効で津波対策して、地震で壊れたところは直して、夏までに全部動かせば電気料金上がらんだろ。

いつまでも、よくわからん曖昧なこと、政治家が言っては資料つくらせて、
直後に別の政治家が違うこというみたいな感じで
東電の原発技術者に、賽の河原の石積みたいなことさせてるから人件費かかりまくるだけで。


96 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 11:25:23.64 ID:YSHPmSDx


>>94
「福島第一」と「第二」は永遠に再起動できない状態でも、「柏崎
刈羽」が動いたら助かるに越したことはないが、今までにかかった
設備投資やら燃料代やら、これからもかかり続ける「福島第一の
賠償・補償費用」などを考えると、電気代の値上げは避けられない。


99 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 11:38:39.39 ID:spR9/fdf


>>96
福島第一の5,6、福島第二を直して再起動できれば、他の原発の再起動問題なんつうのは騒がれないと思うんだがな。

一番難しい問題に正面から取り組んで、賛成も反対も徹底的にやればいいのに。


95 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 11:23:16.55 ID:V/gZCTIp


良いか悪いかは分からんが、
技術流出に関しては近いうちに個人が訴訟を起こされる日も近いな。
元の企業で開発した技術(実用化されようがされまいが)を他企業で使った場合、
その技術者個人に損害賠償とか刑事訴訟が起こされるような。
たぶん公平な訴訟というよりかはスケープゴート的なものになるだろうけど。


98 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 11:31:31.25 ID:spR9/fdf


>>95
その辺はとっくに判例がいくらでもあって、よほどの丸々コピーでもないかぎり、いや、はた目で見て、
これはパクりだろうという場合でもかなり個人側に有利な感じになってる。

負けるのは、転職先から、転職前から情報指定されて、その指示どおり盗んでた場合位。


103 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 11:53:43.60 ID:k3NP1a9u


>>98
ある程度頭の中で理解・整理した知識で、それを使って仕事をするというのは、
直接的な情報漏えいとはいえないだろうな。


108 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 12:03:56.36 ID:/j/dvEPJ


>>103
その人材が会社の経験としてのノウハウ的な技術を他者に提供する事は
情報セキュリティの世界では違反行為になるよ。
場合によってはその個人に対して損害賠償をも可能。

一般的なワークや教科書的な事は該当しないけどね。


100 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 11:48:37.73 ID:j6JeAbI2


 原発を「再起動」させるためには、先ずは福島第一が「全電源
喪失」に至った経緯を仔細に検証した上で、それを阻止するための
「設備」やら「体制」を再構築するしかない。その上で、周辺住民
に丁寧に説明して納得してもらう。
 そうしないと「第二の福島第一」に対する不安は払拭できない。


104 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 11:56:35.90 ID:V/gZCTIp


>>100
ストレステストの作成に関わった前の保安員のえらいさんを呼んだ国会で
このテストをクリアしたら福島レベルの地震と津波でも大丈夫かって質疑で
分からんって答えてた人いなかったか?


165 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 14:45:41.14 ID:AYC5ZSgD


>>100
どんなに説明を尽くしても再起動なんて無理だよ
普通に考えれば判りそうな物だが…

問題発生したら、その担当地方の電気代2割上昇
担当区の半分は汚染される訳で…

絶対安全を唱えても「福島のときも同じ事言ってましたよね?」
と返されたらオシマイ。実験炉を動かすのが関の山だと思うよ
結局、アドバンテージである「安さ」ですら幻想な訳だしね…
原発再開は想像以上にハードル高いと思うよ


102 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 11:53:08.37 ID:FHjYFgpA


だからと言って韓国に原発の発注をする奴は余程のチャレンジャーとしか言い用がない

今回の事故でハッキリしたのは事故を引っ括めてフォロー出来そうなのはアメリカ、フランス、ロシアぐらいしか無い
日本が今回の事故を乗り切ればそれに並ぶ事が可能になる



105 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 11:59:29.76 ID:/j/dvEPJ


国策として技術者保護って検討するべきだよ。
家電業界と同じ憂き目に会うぞ。

朝鮮人が反原発を煽り立てる。日本の世論が乗せられる。
韓国企業が技術者を取り込む。

美味い話だね・・・。


107 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 12:02:46.33 ID:Ar7OHuFg


>>105
保護なんて必要性無い。
市場原理に任せれば問題無い


119 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 12:27:29.98 ID:+CvuWtfE


いま、日本が欲しいのは廃炉処理の技術者


123 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 12:34:13.32 ID:K1Xu8e4l


お前ら「憎い東電」の技術者だから問題なし、というんではなく、
大きな技術流出、というか「技術のパクリ」だと認識するべき。
繰り返される愚行に対しては、もっと厳密な法整備をしろ!



125 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 12:35:41.83 ID:pF7wj7ky


金で引き抜かれるような奴は非国民!
日本男児たるもの身を粉にして日本に尽くせ!


133 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 13:10:44.95 ID:FnSI/t5B


>>125
バカか。なら金出せ


129 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 12:40:54.91 ID:mTJjM9mH


経営陣や事務屋が技術に責任押しつける気満々だからな 仕方ないだろ


132 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 13:01:57.19 ID:BRu2bVYL


昨日夜中に日米韓の家電対決とかやってたけど笑ったぜ。
韓国人が必死にサムスンマンセーやってたら、日本人の誰かが

「これじゃ日本対アメリカ対サムスンじゃん、韓国はサムスンしかないのかー!」

韓国側が必死に言い訳してて笑った。
おまけにデーブにサムスンは国に補助金もらってることまでばらされてたなw


203 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 16:52:27.90 ID:29YwocXs


>>132
某韓国人のブログによれば、
そのサムスンも韓国国民の間では
(庶民から搾取している企業ということで)とにかく評判が悪い。
そんなサムスンを韓国人が(外国で)マンセーするのが可笑しい。


139 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 13:22:43.29 ID:tw/OI19a


こんな話がある。

かつて、本田技研(ホンダ)の創業者、本田宗一郎氏が発展途上国支援の為に、台湾と韓国へ技術支援に行った。 技術を伝授して、しばらくすると台湾から、
  「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください(*^o^*)/」
と連絡が入った。 台湾人は、腕を上げたことを師である本田氏に報告したのである。

 そしてまたしばらくして韓国からも連絡があった。
  「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。<丶`∀´>」
 そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、 エンジンからデザインまで全くのコピー品を“韓国ブランド”として販売し始めた。
つまり、技術を盗み終わったら師は「用済み」だと言い、しかも、技術提供の代価であるライセンス料すら払いたくないという 実に韓国人らしい自分勝手な言い分なのである。

本田宗一郎氏は大変失望してこう話したという。

   「韓国とは絶対に関わるな」

と。

この話は『夢を力に― 私の履歴書』という本田氏の自伝にあるものなのだが、 『併合で散々援助されたのに、身勝手な独立をした韓国』という 韓国という国そのものの歴史に酷似したエピソードではないだろうか。


141 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 13:30:08.57 ID:tw/OI19a


1994/09 PHP研究所 邱永漢・渡部昇一『アジア共円圏の時代―さらばアメリカ』p.86より該当部分引用

 昔、本田宗一郎さんが私の家に来て食事をごいっしょしたことがありました。
そのとき、「本田さんのところでは、外国に何軒、工場がありますか?」と尋ねたら、「三五軒」とおっしゃったように記憶しています。
そして、「その中で、一番うまくいっているところはどこですか?」と尋ねますと、「台湾」とお答えになり、
「台湾に行くと、台湾の人がみんな、私に『こうやって自分たちが仕事をやれるのは、本田さんのお蔭です』と言って。
ものすごく丁重に扱うのです。ですから、胸に一物もっていても言い出せない」とおっしゃいました。
この本田さんの言葉は、日本と台湾の関係を象徴しているように思います。

 ちなみに、一番具合の悪かったところはどこですかと、本田さんに尋ねましたら、「韓国」とおっしゃった。
「どうしてですか?」と尋ねると、「向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。
それで、一通りできるようになったら、『株を全部買いますから、帰ってくれ』と言われた。
『どうしましょうか』と下の者が聞いてきたから、『そんなことを言われるところでやることはねえよ』と言って、金を返してもらった。
その翌日に朴正煕が殺されたんだ」とおっしゃった。
 (台湾も朝鮮も)同じ日本だったところですけれども、(朝鮮人と)日本人は肌が合うところと合わないところとあるようです。


145 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 13:52:50.80 ID:QEbbgrwc


>>141
その二年後に韓国と合弁会社作ってるけどな


147 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 13:57:20.15 ID:PFmRppNR


東電社員をリストラしろ給料下げろと言ってた癖に、韓国企業に転職すんな売国奴と言い出す始末


149 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 13:57:30.65 ID:3YDrxc80


家電の二の舞が核兵器とは・・・


159 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 14:29:26.65 ID:kE6M3j6D


韓国で原発事故でもあれば、未来永劫日本の技術者のせいにされるぞ!!



163 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 14:35:55.97 ID:ufvanEqW


技術ってなんの技術?
原発管理なら東北電力のが遥かに優秀だろ
開発や保守ならメーカーだし
東京電力がもってる技術って熱電対を故障させるとかだけだろ


169 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 15:06:43.18 ID:FnSI/t5B


日本に残って欲しいなら金出せよ

ボランティアでやってんじゃねーんだから



176 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 15:26:46.79 ID:yl3HvcX9


2人とも転職の誘いを拒否したというのは評価できると思う
言い換えれば、自分の利益よりも日本国を考えての行動だからね。
家電分野の技術者なんかは数億の年収を提示されてヘッドハンティグされていったというから
いくら日本への愛国心があっても普通の人間ならこんな高額な給料提示されたら要請を受け入れると思う

問題なのは、安易に解雇をする日本企業の方。結局はブーメランのように自分に返ってくるだけなのに
当時のソニーなんかも安易にリストラしたせいで技術者がサムスンに流れた。結局はリストラしない方が
現在の状況よりはマシだったかもしれない。ソニーなんかは技術者を大事にしなかった罰が当たったんだよ。


177 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 15:33:47.74 ID:TS7SdT23


>>176
それ、よく言われるけど
ソニーの場合は液晶テレビに乗り遅れたこと(ひいては焦ってサムスンと手を組んだこと)
に起因してるんであって、その結果が引き抜きだろ
VEGAを世に出した中で、サムスンからの引き抜きを拒んでソニーを退社した人立ちも
ソニーと出井の出資でベンチャー立ち上げてるし。
そもそも日本は韓国と違って、安易に技術者をリストラできるような雇用法制じゃない

村田製作所から大量に引き抜かれた件も同じく、大量に金を撒いて引き抜いたんだよ
技術者大事にしてないのはむしろ韓国の方だ
簡単に辞めさせられる、企業に超有利な雇用法制なんだよ



185 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 15:57:34.73 ID:eSLoJZp3


元サムスンで今東大の研究員やってる人もいるだろ
なんでそんなに頑なに認めないのか分からないw


186 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 16:03:12.94 ID:0GLnIO+i


>東日本大震災からほぼ半年後の昨年夏、東京電力の原子力部門に勤める幹部技術者が、
>韓国の政府関係者から食事に招かれた。

幹部技術者wwwwwwwwwww

下請けあごで使うしか能がない奴に、声がかかるわけねーだろ

韓国の名前を出せばネトウヨが原発再稼動にまわる、なんて甘い考えを、どっかのネット
対策会社に吹き込まれたんだろうけどなwwwwwwwwwww


202 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 16:47:51.29 ID:51TiHIYx


サムスンはヘッドハンティングした人には、契約金がわりに
都心のマンションをくれてやったそうな
それだけで日本の生涯賃金に匹敵するんだからなびかない訳がない
人に忠誠心を求めるなら、相応の見返りを与えて当たり前だよな


205 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 17:00:13.69 ID:DFsjoL1K


サムスンなどの韓国企業はかなり前から日本や欧米の技術者のヘッドハンティングをやってるんだけど
実際に引き抜かれているのは技術開発が行える技術者じゃなくて機器の使い方がわかるレベルの技術者ばかりなんだよ。
だから韓国の特許収支はずっと赤字で赤字額も増え続けているんだよ。
特許出願数や特許数だけなら韓国はかなり多いんだけど他国の企業が韓国の企業が取得した特許をほとんど使わないから韓国の企業が支払う特許使用料との差し引きで特許収支は大赤字になっている。
例えば2009年のデータでは特許収支赤字国ワースト5位で約40億ドルの赤字、2010年は特許収支赤字国ワースト4位で約58億ドルの赤字ってね。

2010年 特許収支黒字国トップ5

1位 アメリカ 72,133(前年1位)
2位 日本   7,912(前年2位)
3位 フランス 4,849(前年3位)
4位 スウェーデン 4,750(前年5位)
5位 イギリス 4,609(前年4位

2010年 特許収支赤字国ワースト5
1位 アイルランド マイナス35,570(前年1位)
2位 シンガポール マイナス13,991(前年3位)
3位 中国 マイナス12,209(前年2位)
4位 韓国 マイナス5,819(前年5位)
5位 カナダ マイナス4,851(前年4位)


219 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 19:23:38.53 ID:gsO6jFjV


>>205
アメリカぶっちぎりすぎてスゲエ
そして意外に強いなフランス
5位にも入ってないし技術のドイツはどうしたんだよ


259 :名刺は切らしておりまして 2012/02/17(金) 01:15:57.85 ID:vVgYVsdk


>>219
アメリカって外国から優秀な留学生や転職者が湧いて出てくるんだからカテゴリーが違うだろ。
もちろん自国育ちもいるだろうけど。
世界全体の特許件数を計上してるのと同じ。
ほぼ単一民族で非欧米の日本が2位の方が凄いだろ。
ただ、人口比率的にはフランスやイギリスも立派だ。
スウェーデンはよく分からん。


261 :名刺は切らしておりまして 2012/02/17(金) 01:49:49.09 ID:9eNxYs46


>>259
いや。アメリカの方が凄いね。そもそも「外国から優秀な留学生や転職者が湧いて出てくる」システムそのものが凄い。
このシステムの前にはどんな国家もどんな民族も勝てぬよ。


262 :名刺は切らしておりまして 2012/02/17(金) 02:00:56.93 ID:N5WT72HR


>>261
自然科学専攻は途上国で雇用の場がない
社会科学専攻は米国エリートとのコネ作り

途上国って工業国を一応目指して学生養成するけど
国内に雇用の場がない じゃあアメリカに行くしかないとなる
途上国の税金でアメリカに貢献 なんとも皮肉な話だ


263 :名刺は切らしておりまして 2012/02/17(金) 02:02:28.22 ID:mOBP/aga


>>261
そんなのは昔からある。ロンドンやウィーンがそうだった。
しかし国力、経済の循環が悪くなれば、
移民国家のデメリットも生じてくる。
ローマが崩壊したように、寄せ集めのモザイク国家は
国がまわらなくなればばらばらじゃないか。
昔はアメリカは自力で資本を生み出してたが、
それが外国の資金に頼るようになり、
それも入ってこなくなれば、人まで入ってこなくなる。
他力で成り立ってる国が、人も集められなくなったら厳しいだろ。


207 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 17:24:10.81 ID:F2yEC/YQ


原発は世界的にジリ貧だからなあ
自然エネ推進ばかりだし


221 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 19:34:49.78 ID:fkA6WDF2


>>207

世界の主要国では、
ほぼ全ての国が原発推進派。
明確な脱原発国は、イタリアとドイツのみ。
いくらなんでも、嘘はいけないよ。




237 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 21:12:57.47 ID:TJ6d3LC2


>>207
大寒波で原発国フランスは電力不足で、電気が余ってるドイツから高値で買ってますが?


283 :名刺は切らしておりまして 2012/02/17(金) 08:17:09.91 ID:/ftjqLP+


>>237
フランスがドイツから買っているのは国内の原発の範囲外の地域への電力で
ドイツの工業地帯は相変わらずフランスやチェコの原発から電力を買っているよ。



288 :名刺は切らしておりまして 2012/02/17(金) 09:42:27.93 ID:t0JBTEXX


>>283
そのかわりオランダやポーランド、オーストリアには電力輸出して
全体的には出超で電力輸出国だったような。


226 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 19:51:46.18 ID:VnwLPa9p


>>221
原発ルネサンスとかいって雨の後の筍が如く湧いた計画が、
先進国でいまどれほど生き残っているか知ってるか?
お前の言う主要国が中国様の事なら、確かにそうだね。
米倉といい、森永といい、原発推進派は中国様がお好きなのは偶然か。


231 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 20:03:11.08 ID:F2yEC/YQ


>>226
中国の原発推進はポーズだけだろ。
実際には風力ばかり増えてるし。
明らかに原発推進なのは今や韓国ぐらいだろ


209 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 17:34:57.75 ID:DFsjoL1K


>>207
ヨーロッパを襲っている大寒波で再び原発推進に動きそうだよ。
ヨーロッパでは電力による暖房というのが多いんだけどヨーロッパ最大の電力輸出国であるフランスは自国での電力需要が高まって電力輸出を制限している。
過去にヨーロッパを酷暑が襲い多数の死者を出した時もフランスは電力輸出の制限をかけてイタリアなどの電力輸入国では酷暑の中で全世帯の30%以上が長期間の停電を余儀なくされている。
大寒波や酷暑は自然エネルギー発電に不利な状況だからね。


210 :名刺は切らしておりまして 2012/02/16(木) 17:35:18.40 ID:FMy2zzJa


原発に関わらず、クビ切りにあった日本人技術者が大量に韓国に雇われて行っている。クビ切りあった以上、技術を他国に売り渡そうが関係ない。待遇の良い所に行くのは当然。
今では韓国に押される日本の家電メーカーには皮肉な話。


272 :名刺は切らしておりまして 2012/02/17(金) 06:47:21.72 ID:NNgxU63z


いくら給料良くても、
経歴に、サムスンへの転職という記録が残ってしまえば、
その後に日本社会でまともな処遇を得るのは無理だろ。
サムスンに転職=「金に目が眩んで国と会社と仲間を売った卑怯者」という、
拭い去ることの出来ない汚点が永遠に残るんだから。
今は昔とは違うという見方する人がいるかもしれないが、
むしろ今の方が昔よりそういう目で見られる。
なぜならサムスンのそういう産業スパイ手口が社会に相当知られて浸透してきてるんだから。
あ、こいつ、買収されたんだな、技術を機密を売ったんだなと、
経歴を聞いた途端、履歴書を見られた瞬間にばれてしまう。
人間は社会的存在であるのだから、人間としてはもう終わったに等しい。
少なくとも日本社会では終わってる。軽蔑の眼差しでしか見てもらえなくなる。


276 :名刺は切らしておりまして 2012/02/17(金) 07:00:52.29 ID:rBFyAVjQ


>>272
長い文章ご苦労様
全部憶測と願望で書いてるのがワロタ
現実は全然違うから



278 :名刺は切らしておりまして 2012/02/17(金) 07:35:40.60 ID:pqvBK9qq


東電じゃなくて東芝と日立の技術者じゃん


273 :名刺は切らしておりまして 2012/02/17(金) 06:51:37.68 ID:NNgxU63z


日本企業それ自体だって、もうこれからはサムスンと技術提携したり、
共同ビジネスを展開しようとは思わないだろ。ソニーとサムスンの液晶合弁を見ればね。
ただ技術者引っこ抜かれただけで終わった。
他の企業も軒並み、掟破り、横紙破りの人材引き抜きをやりまくってる。
産業スパイもやってる。汚い会社だな、そういう認識が日本企業内にくまなく浸透してきてる。
こういう会社とは一緒に仕事したくないとどの日本企業も感じ始めてる。
今はサムスンは儲けてるから、渋々、日本企業も付き合い持ってるが、
いざ転び始めたら誰も見向きもしない、相手にもしなくなる。


286 :名刺は切らしておりまして 2012/02/17(金) 08:28:31.62 ID:/ftjqLP+


>>273
ソニーのサムスンとの合弁解消及び合弁会社の持ち株売りつけは大成功だったみたいだね。
サムスンは液晶ディスプレー部門の大赤字を受けてサムスン電子本体から分離切り離しを検討してると発表してる。

EUでの販売を行っていないことを理由に独禁法で制裁金を課すという無茶苦茶な手法で知られるEUの独禁法委員会に調査に入られたことでサムスンへの1兆円を超える規模の制裁金も確定したようなもんだし
アメリカでの被害者数750万人とされるサムスンへの損害賠償の集団訴訟まで通ればサムスンが発表している内部留保金が全て制裁金としてEUとアメリカに取り上げられることになる。
LGもボロボロだし韓国企業は受難の年になりそうだ。







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[ 2012/02/18 18:04 ] 社会 | TB(0) | CM(0)

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